Très pertinent 👍️ INTERVIEW // Serial entrepreneur et fondateur de l’agence d’intérim en ligne Gojob, Pascal Lorne vient de publier Dix jours pour hacker le travail, aux éditions Débats Publics. Le CDI a deux grands défauts : il crée une caste, avec des privilèges inégaux par rapport aux autres, comme la difficulté d’emprunter hors CDI ou de louer un appartement. Ensuite, quand on a déjà franchi les étapes du stage, de l’alternance, de l’intérim, du CDD et qu’on atteint enfin le CDI, on ne bouge plus parce qu’on pourra enfin acheter la fameuse maison. Voilà comment devenir esclave de son boulot. Une sorte de prison dorée. Il faut donner la capacité aux jeunes d’en sortir. A 30 ans, ils doivent encore demander la caution de leurs parents ! Car on ne prête qu’aux riches, qu’aux CDI. Il faut supprimer ce contrat et créer un contrat unique, pour tous, qui serait plus égalitaire. Salariés comme entreprises pourront aussi plus facilement se séparer. https://start.lesechos.fr/travailler-mieux/flexibilite-au-travail/pascal-lorne-le-cdi-cree-une-caste-il-faut-labolir-1216876

Tous précaires , le rêve de Macron et de sa clique mondialiste . Et ils vont les prêter à qui leurs picaillons les banquiers ?

Le top : un CDI + une grande entreprise. Conditions nécessaires pour accéder rapidement au crédit, à la propriété d'une voiture et de son logement. Les progressistes veulent réduire les inégalités en organisant la pauvreté pour tous.

Il s'agit de réduire les inégalités, et le chômage en fluidifiant le marché du travail. Il faudrait accessoirement revoir le statut des fonctionnaires, hors d'âge.

tiresias Le top : un CDI + une grande entreprise. Bof, je connais, ça commençait à ressembler à la fonction publique.

Une entreprise devrait pouvoir se séparer de salariés sans avoir à se justifier. Avec un préavis et sans doute une prime.

Il faudrait aussi supprimer les patrons, car eux aussi se constituent en caste ! Quoi j'ai pas le droit à des réflexions aussi débiles que celles du Sarkonaute ?

[inconnu] Alors toi, quel que soit le post ou le message émanant de ta personne, c'est systématiquement pour dire que des conneries, soit du penses réellement ce que tu dis auquel cas, tu es le pire des connards et je te suggère de te jeter du haut d'un pont sans plus attendre, soit tu es simplement un provocateur et tu prends à malin plaisir à faire réagir les gens en les foutant en rogne.

En économie, les effets pervers du CDI sont connus depuis bien longtemps. https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Théorie_des_insiders-outsiders

[supprimé] Il s'agit surtout de tirer les gens vers le bas et j'entends par là, de réduire les pauvres à l'état de clochards et le supprimer complètement les classes moyennes. Bref, le rêves des castes dirigeantes, c'est de contraindre la population à l'esclavage en échange d'un revenu universel miteux. Le fric, c'est le mal, en tout cas tel que c'est utilisé actuellement.

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Le CDI crée une caste, il faut l’abolir

[supprimé]

omega95 Je suis dirigeant d'entreprise dans un grand groupe. Je m'emmerde autant que vous surtout depuis un an.

omega95

[supprimé] Je suis dirigeant d'entreprise dans un grand groupe. Je m'emmerde autant que vous surtout depuis un an.

Dirigeant dans un grand groupe, hein ?! Donc Salarié.... Rien à voir avec un patron donc...

[supprimé]

omega95 et les juges, qui aiment se faire des patrons, leur donnent souvent raison contre toute logique!

Bien joué.
Presque aussi bien que le smic.
Il n'y a pas de juge aux prud'hommes. Et la moitié du Conseil de Prud’hommes appartient au collèges des employeurs.

omega95

[supprimé] Bien joué.
Presque aussi bien que le smic.
Il n'y a pas de juge aux prud'hommes. Et la moitié du Conseil de Prud’hommes appartient au collèges des employeurs.

Exact pour le premier niveau de jugement, or en appel et suite, c'est des juges et plus des employeurs qui prennent les décisions et là, souvent TRES souvent le jugement initial est infirmé !! La différence entre vous et moi, c'est que moi, j'ai vécu ce que j'écris !!

[supprimé]

[supprimé] Presque aussi bien que le smic.

Un des moments de l'année.

[supprimé]

omega95 Si tu savais de quoi tu parles ce serait bien. On peut être salarié, dirigeant d'entreprise, avoir tous les risques judiciaires notamment en cas d'accident industriel ou du personnel. Au lieu d'avoir la pression de la banque, tu as celle de la trésorerie du groupe, et c'est le même problème. Accessoirement tu as la pression du Conseil d'Administration trimestriel (mensuel en 2020-2021) qui te dit de faire les résultats ou bien t'es viré, ou bien celle de ton chef direct si tu diriges une SAS (ce qui est mon cas).
Donc tu as choisi de bosser en TPE-TPI, d'être patron; je ne sais pas si c'est ton choix ou bien si tu ne pouvais rien faire de plus //////////////// Inutile CC. Ne viens pas te plaindre, c'est ton karma.

[supprimé]

omega95 or en appel et suite, c'est des juges et plus des employeurs qui prennent les décisions et là, souvent TRES souvent le jugement initial est infirmé !!

Le Conseil de Prud'hommes

En appel, les jugements de prud’hommes sont confirmés par la Cour d’Appel totalement dans 29% des dossiers, partiellement dans 22 % des dossiers. Les décisions des prud’hommes ont été infirmées dans 22 % des cas.

La différence entre vous et moi, c'est que vous ne pouvez pas vous empêcher d'être grotesque.
"TRES souvent" = 1 fois sur 5.
😲

omega95

[supprimé] Merci d'illustrer mon propos... Vous croyez connaitre parce que vous avez lu... Bravo, cela prouve uniquement que vous savez lire... pas que vous pensez !!
Continuez à croire ce qui est écrit....
Moi je continuerai à vivre dans la réalité...
Chacun ses choix !

PS : ""En appel, les jugements de prud’hommes sont confirmés par la Cour d’Appel totalement dans 29% des dossiers"" donc infirmé totalement ou partiellement dans 71% des cas !!! Il faut apprendre à lire et surtout comprendre ce qu'on lit... QUI est GROTESQUE ?

omega95

[supprimé] Un des moments de l'année.

Oui, la démonstration de l'adage selon lequel ""quand le sage montre la lune du doigt, l'imbécile regarde le doigt..."" Encore merci de votre participation volontaire à cette démonstration constante...

omega95

[supprimé] Il ne reste pas moins que vous n'êtes toujours qu'un salarié... Vous ne risquez pas vos biens en cas de mauvaise décision, juste un gentil licenciement avec chômage confortable... Donc RIEN à voir avec les VRAIS patrons... Quand vous serez un patron sans assurance chômage et avec une hypothèque sur votre maison pour pouvoir payer vos salariés revenez nous donner des leçons...
Entendons nous bien, je ne dénigre pas votre poste, tous les postes de salariés ont leurs risques, et sont honorables, mais il ne reste pas moins qu'un boulanger qui prend une mauvaise décision sur un investissement important prendra 1000 fois plus de risques que vous sur son avenir...
C'est comme ça....
Rassurez vous, vous ne faites pas partie des plus irresponsable du pays : Même un président de la république ou un ministre qui détourne des fonds public ou tue des milliers de personne par une mauvaise décision ne risque rien dans ce pays... alors...

Gulliver

Vous dites que le CDI créerait une caste, s'agit-il d'un privilège ? Si par ailleurs on trouve une publication en termes d'IDH pour 2019 à la 26ème place au niveau de la Tchéquie et derrière l'Espagne et la Slovénie, comme étant le résultat d'une société de caste ?
Les USA seraient 15ème comme l'Angleterre et l'Allemagne 4ème...

Peut-être que le moins bon classement en termes d'IDH par rapport au Royaume Uni se rapporte au PIB?
La Banque Mondiale publie un PIB constant 2011 à PPA en $;
1990
France : 1 974
Royaume-Uni : 1 753
UE : 12 041
soit un rapport France / RU = 1 974 / 1 753 * 100 = 112,61 %
2019 :
France ; 3 097
Royaume-Uni : 3 118
UE : 19 886
soit un rapport France / Royaume-Uni = 3 097 / 3 118 *100 = 99,33 % soit un recul de 112,61 - 99,33 = 13,28 points

https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des_pays_par_IDH
https://donnees.banquemondiale.org/indicateur/NY.GDP.MKTP.PP.KD?locations=GB-FR

Population (millions) :
1990 :
France : 58,236
RU : 57,248
UE : 420,478
2019 :
France : 67,060
RU ; 66,834
UE ; 447,512

PIBH Fr 1990 = PIB France 1990 / population = 33 896,74
PIBH Fr 2019 = PIB France 2019 / population = 46 182,60
PIBH RU 1990 = PIB RU 1990 / population = 30 621,38
PIBH RU 2019 = PIB RU 2019 / population = 46 652,62
PIBH UE 1990 = PIB UE 1990 / population = 28 636,46
PIBH UE 2019 = PIB UE 2019 / population = 44 436,79

Rapport PIBH :
1990 : FR / RU = 110,70
2019 : FR / RU = 99,00 soit un recul de 11,70 points

1990 : RU / UE = 106,93
2019 : RU / UE = 104, 99

1990 : FR / UE * 100 = 118,37
2019 : FR / UE * 100 = 103,93 soit un recul de 14,44 points.

https://donnees.banquemondiale.org/indicateur/NE.CON.PRVT.PP.KD?locations=FR-GB
https://donnees.banquemondiale.org/indicateur/SP.POP.TOTL?locations=US

omega95

Pour revenir au sujet de base, pour moi, la cassure la plus importante dans les égalités salariales et sociales est entre le public et le privé et pas entre les CDI et les CDD...
Et je suis pour une suppression complète du statut de fonctionnaire qui est une aberration et ne se justifie absolument plus.

Sargon

omega95

Enfin une remarque intelligente sur cette discussion ! Supprimons le statut des fonctionnaires !

jack127

omega95 L'emploi à vie n'existe plus chez les fonctionnaires même si c'est toujours plus compliqué à faire que dans le privé.
Ce cas est assez drôle:
https://www.capital.fr/entreprises-marches/le-syndicaliste-setait-agenouille-devant-ses-chefs-la-sncf-obtient-son-licenciement-1375972

omega95

LE pb dans la fonction publique est que votre avancement ne dépend pas de vos qualités, mais de votre ancienneté...
Conclusion, LA plus grosse hantise de tout fonctionnaire est LA tache dans le dossier qui empêcherai son avancement automatique. Donc, pas de vague, pas d'initiative, aucune nouveauté... La chose la plus importante dans la fonction publique à tous les niveaux (et surtout en haut) c'est le STATUT QUO : SURTOUT RIEN DE NOUVEAU.

Le système DOIT être refondu de A à Z pour pouvoir évoluer à enfin être adapté au 21ème siècle !!

[supprimé]

omega95 mais de votre ancienneté..

Et un nouveau plantage, un.
Parlons de l'EN, après tout un seul sur ce sujet qui parle de ce qu'il connaît, ça changera un peu les habitudes.
Prenons un exemple rapide : entre deux agrégés il peut y avoir 1300 euros d'écart sur le dernier traitement mensuel
hors primes (3800 contre 5100), la différence n'est absolument pas due à l'ancienneté mais au "mérite constaté".
Chez les certifiés c'est 900 euros (2800 contre 3700). Toujours pas d'ancienneté.

Rarement lu un type qui affiche une telle méconnaissance des faits qu'il rapporte invariablement avec une vanité inversement proportionnelle à ses compétences.

omega95

[supprimé]

La rémunération principale de l'agent
La rémunération de l'agent est principalement composée d'un traitement indiciaire en référence au grade du cadre d'emploi sur lequel il a été recruté. A chaque grade correspond une grille indiciaire désignée « échelle de rémunération » composée d'échelons sur lesquels des indices brut et majoré sont rattachés, permettant une progression indiciaire à l'ancienneté. Certains grades supérieurs sont classés « hors échelle » et les échelons sont alors remplacés par des chevrons.

Etre fonctionnaire et si mal connaitre sa propre corporation, //////////Inutile... Merci de votre participation à cette nouvelle démonstration de votre incompétence.... 🤣

[supprimé]

Bonjour,

Le fonx est au service de l'Etat et accessoirement au service de la population. Ceux qui pensent que l'état fait mieux que tout autre veulent sanctifier le statut de fonctionnaire. Ceux qui pensent que l'état devrait s'occuper uniquement de l'armée et de la sécurité ne supportent pas le statut de fonx.

Pour reprendre un exemple celui de la Suède des années 90. A cette période prolifération de fonx surtout dans les administrations locales.

Résultat : impôts en perpétuelles augmentations, chute de la création d'entreprises. Plus personne où presque pour prendre des responsabilités.

En France c'est différent. Comme c'est un pays étatique le nombre de fonx tend à être supérieur à celui de ses voisins en Europe. La France c'est d'abord l'Etat le reste doit suivre.

Cordialement.

omega95

[supprimé] C'est EXACTEMENT ce qui nous tue !!
Si les fonctionnaires étaient payés et leur avancement fait en fonction de leur compétence réelle, on pourrait diviser leur nombre par deux au minimum dans les administrations !!
Pour mémoire La France est la pays qui consacre la plus grosse part de son PIB à ses fonx et pour laquelle le service est le pire !!!

[supprimé]

omega95 Etre fonctionnaire et si mal connaitre sa propre corporation

Non seulement je connais parfaitement les modalités d'avancement, mais en plus j'ai le privilège de faire partie des 3% qui ont été promus au plus haut échelon des échelles indiciaires, c'est-à-dire hors échelle, et indiciés en échelle-lettre.
Voyez que je ne suis pas opposé au mérite puisque cette évaluation m'a été très favorable. Ne me complimentez pas, le cuir de mes mocassins réclame bien meilleur cirage.

Vous ne connaissez rien, vous citez des références non sourcées, sans les comprendre, et vous confondez progression à l'ancienneté qui est une forme de punition avec un terme peu enviable avec avancement différencié selon évaluation personnalisée. C'est exactement ce qui se passe dans n'importe quelle grosse boîte privée, où certains cadres progressent pendant que d'autres stagnent.

Et on se demande bien comment depuis votre boutique de troisième zone qui vous permet de vivoter dans l'aigreur, vous pourriez connaître ce qui se passe dans la vraie vie.

[supprimé]

omega95 Bonjour,

Il faut certes des fonx pas excessivement. Un prof en France gagne moins qu'en Allemagne ou en Suisse. Seulement en France de nombreux métiers non enseignants sont payés par l'Education Nationale. Alors les parts du gâteau sont plus petites.

Ceci étant la part du PIB consacrée à la fonction publique en France est une des plus élevées d'Europe. Je crois que seuls les Finlandais et les Suédois font plus. Dans la fonction publique territoriale en France c'est là où ça coince. Certains fonx dans les conseils départementaux n'en foutent pas une rame.

De plus le problème est épineux dans la mesure où certains estiment que l'augmentation du nombre de fonx serait une nécessité pour faire baisser le chômage. Les pistes sont alors brouillées.

Cordialement.

omega95

[supprimé] Les autres pays européens arrivent à faire mieux avec moins de fonx. Donc, soit les fonx des autres pays sont des dieux, soit nos fonx sont des incompétents... Et en France, en matière de fonction publique, il faut toujours parier sur l'incompétence...

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