J'en fais partie.
De plus, je ne suis pas du tout disposé à me faire injecter un vaccin fabriqué dans l'urgence sans respect des protocoles habituels.
L'Europe de plus en plus menacée
Bien au contraire. L'Histoire nous prouve que l'or demeure une monnaie refuge qui au bout du compte est toujours gagnante.
Tu devrais changer de fournisseurs de H. Le tien te refile un truc qui te mélange les neurones. Le jour où Trump fera baisser le prix des produits pharmaceutiques, il fera plus chaud qu'aujourd'hui. Et pourtant aujourd'hui il a fait chaud.
C’est une fake news en provenance des milieux complotistes, sectaires et antivaccins, qui ne cherchent qu’à s’opposer systématiquement au pouvoir en place. Quel que soit ce pouvoir et le prétexte qu’ils utilisent.
Il n’y a aucune constatation, et encore moins étude, établissant que ces vaccins ont, ou pourraient, comme tu le dis, provoquer chez les bébés des maladies chroniques.
En outre, c’est médicalement stupide.
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Je l'ai lu dans un tweet que j'ai posté sur un autre fil. Qui cherche trouve !
Cette affirmation est la bêtise économique en vogue actuellement chez les ultra-libéraux, mais est une ineptie.
La « main invisible du marché » est un mythe. S’il n’y a pas en France de protestations violentes actuellement, c’est parce que Macron a sagement décidé de faire payer par l’État la majorité des salaires que les employeurs ne pouvaient pas payer à cause du confinement.
Chaque gros problème est réglé en France par l’État. Jamais par cette « main invisible du marché » qui n’existe pas.
Ce qui a généré chez nous la vieille habitude de faire en sorte que, dans tous les domaines économiques, les gains sont privatisés et les pertes nationalisées.
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Bonjour,
Je pense que la politique monétaire de l'Europe avec une tolérance sans limite à l'endettement public et des taux d'intérêts négatifs joue avec le feu. Avec les évènements récents si la croissance s'effondre et que l'endettement décolle on va se rapprocher d'une situation inflationniste avec une explosion du chômage. Le problème de tous ces traits économiques qui se déglinguent est qu'il ne tombe pas dans l'oreille d'un sourd mais de partis politiques qui vont en tirer profit avec des mesures radicales payées par des minorités.
La France est mal, l' aéronautique et le tourisme en berne c'est très dur. Rien qu'au niveau des soldes commerciaux c'est le plongeon. La mesure la plus urgente à prendre est de tout mettre en oeuvre pour redresser la balance des paiements internationaux et non pas se borner à vouloir faire de la consommation écologique qui est une pure vision de l'esprit.
La clé de la santé économique c'est un solde du commerce extérieur créditeur. C'est dur car ce n'est pas possible pour tous. Il y aura toujours les bons et les mauvais.
Cordialement.
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Attends un ou deux mois après la sortie du vaccin, si tu préfères prendre tes précautions. On aura les premiers cas douteux qui permettront de mettre en cause le vaccin. Il y a 3/4 vaccins qui sortirons victorieux des tests en fin d'année, et ils sont tous élaborés différemment. Donc si l'un pose problème, un autre aura de grosses chances de ne pas poser le même problème. Je pense qu'on ne sera pas les premiers servis en France, mais pas les derniers non plus, donc en début 2021 probablement pour 4 vaccins dispo : un vaccin chinois, un vaccin américain (probablement le premier sorti en septembre - Moderna), le vaccin anglo-suédois Astra Zeneca (qui le distribuera à l'UE après les USA et la Royaume-Uni), un mois après, le vaccin allemand Biontech/Pfizer (qui devrait le distribuer en premier en Allemagne, Suisse et USA et potentiellement le reste de l'UE), encore un mois plus tard. Sanofi/Johnson devrait sortir son vaccin au deuxième semestre 2021 mais livrera son vaccin aux USA en priorité et le produira par la suite pour le reste du monde. On estime que Sanofi est une société française, mais à peu près toute sa partie recherche/production est désormais aux USA. Pour avoir une idée, il faut savoir que pendant la pandémie, la parti informatique de l'institut Pasteur France, élément essentielle de la recherche contre le coronavirus, s'est mise en retrait. Quand bien même elle aurait les moyens, la France se met hors course d'elle-même.
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Évidemment, bien sûr.
On peut remarquer que tous les pays du nord européen, en commençant par l'Allemagne et les Pays-Bas ont bien fait attention à rester dans la course économique pendant la pandémie. L'Allemagne, pour ainsi dire, pourrait même ne pas compter de compte négatif pandémie dans son budget du fait de son excédent budgétaire (dont elle se sert pour continuer à baisser sa dette). Ainsi, en regardant bien, l'Allemagne a un excédent budgétaire alors que la France croule sous les déficits notamment sociaux... et pourtant l'Allemagne est nettement mieux équipée médicalement et fait face à la pandémie de façon remarquable. On a ainsi pu remarquer qu'en France, dans tout le secteur soins, du ministre à l'aide soignante, c'était l'incompétence qui triomphait et dictait, et ceux qui étaient fâchés de devoir travailler, à la limite du chantage, qui étaient récompensés, avec des médecins et infirmiers qui pleuraient, parce que l'Etat leur donnait pas de masques. Et du coup ils en mettaient pas et s'infectaient et infectaient les malades...
Une petite remarque concernant l'Italie, et moins concernant l'Espagne. Ils sont peu différents de la France si ce n'est que la France a été moins prise au dépourvu; juste un coup de chance. Dans ces pays, on a nettement moins fait de distribution de cadeaux sur fond d'endettement, et le maximum de monde est resté travailler, voire comme en Italie, ont entrepris et innové pour faire face à la pandémie. La pandémie passée, on sera peut-être non pas à égalité mais dans une moins bonne position économique que ces pays. Un élément significatif : Amazon France a dû à peu près quitter la France et la France est désormais un satellite de l'Espagne dans l'organisation d'Amazon (on remarque même des traductions approximatives sur le site, à partir de l'espagnol).
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JeannotLapin Attends un ou deux mois après la sortie du vaccin
Comme je suis plutôt réfractaire au vaccins et plus généralement à tout ce qui est médecine, je vais attendre et encore attendre très très très longtemps.
Quelques années au minimum permettront d'avoir un réel recul historique sur l'efficacité et la toxicité de ces vaccins, manifestement élaborés à la hâte.
D'ici là, le principe de précaution commande de les laisser aux autres...
tiresias D'ici là, le principe de précaution commande de les laisser aux autres..
Les moutons vont s'y précipiter !
Jeannot lapin, soit tu ne comprends pas le sens de ce que tu écris, soit tu ne comprends pas le sens de ce que tu vois et entends. Tu écris :
- « … . On a ainsi pu remarquer qu'en France, dans tout le secteur soins, du ministre à l'aide soignante, c'était l'incompétence qui triomphait et dictait, et ceux qui étaient fâchés de devoir travailler, à la limite du chantage, qui étaient récompensés … ».
Tu écris donc que notre personnel médical est totalement incompétent. Penser que le ministre l’est est peut-être explicabler, bien que sans importance. Ce ne sont pas les ministres qui gèrent et font la qualité des ministères, mais les directeurs d’Administration.
Par contre les personnels des hôpitaux et des services médicaux spécialisés sont parfaitement compétents et exécutent très bien l’activité pour laquelle ils sont payés. La seule limite à leurs capacités est liée aux moyens dont ils sont dotés par la puissance politique. Prétendre le contraire est une stupidité. Je te souhaite une bonne petite pathologie du genre cancer métastasé, et l’on verra si tu trouves encore le personnel des hôpitaux incompétent. Quoi que soigner un individu ayant cette appréciation des soignants, est presque dommage. Il ne le mérite pas.
Quant à : « ceux qui étaient fâchés de devoir travailler, à la limite du chantage … », non seulement c’est encore plus idiot comme affirmation, mais cela témoigne simplement de ton ignorance totale des conditions d’exercice des soignants dans les milieux hospitaliers, et de ce qu’ils subissent dans des circonstances comme celles en cours. .
13 jours plus tard
Sargon Tu écris donc que notre personnel médical est totalement incompétent. Penser que le ministre l’est est peut-être explicabler, bien que sans importance. Ce ne sont pas les ministres qui gèrent et font la qualité des ministères, mais les directeurs d’Administration.
Effectivement tu as compris l'inverse. Ce que je dis c'est que ce sont les incompétents, les vindicatif sociaux et les timorés qui gagnent (au niveau officiel), face aux compétents, à ceux qui se retroussent les manches et ceux qui engagent leur responsabilité en fonction de leur connaissances professionnelles et des information d'avant-garde qu'ils sont à même de juger par eux-mêmes. Ce qui est lamentable c'est cet esprit statique et rétrograde qui veut s'imposer à tout prix, non qu'il soit respecté par les professionnels, mais ces derniers se retrouvent du coup être ceux qui sont mis à l'index. Les vaillants ne manquent pas, mais leur abnégation n'est pas sans limite et on les comprend.
[supprimé]
Kruiss38 L'Europe est morte...
La France et les Français vont pouvoir revivre alors ;-)
3 mois plus tard
[supprimé]
Ce sujet reprend de l'ampleur , tant que la Hongrie et la Pologne bloqueront ce "soi disant plan d'aide" , on revient à la situation de début d'année . Car l'Italie , qui à évité la Banqueroute de justesse (et encore , j'ai des doutes) , ne peut pas se passer de ce plan . Ils vont couler à pic dans cette monnaie qu'est l'Euro , les Italiens , si le véto est maintenu . Vrai ?
L’Europe n’est pas encore morte elle gigote encore, mais plus pour bien longtemps. La traitresse elle va périr poignardée par les tyrannicides. Sa mort sera muette, une traitresse n’a rien à dire, elle doit se taire.
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[supprimé] Ce sujet reprend de l'ampleur , tant que la Hongrie et la Pologne bloqueront ce "soi disant plan d'aide" , on revient à la situation de début d'année . Car l'Italie , qui à évité la Banqueroute de justesse (et encore , j'ai des doutes) , ne peut pas se passer de ce plan . Ils vont couler à pic dans cette monnaie qu'est l'Euro , les Italiens , si le véto est maintenu . Vrai ?
Pas forcément. C'est juste un chantage de Bruxelles pour s'ingérer dans la politique intérieure des Etats-membres, en se laissant le choix de décider qui respecte l'"Etat de droit" (les pays gouvernés par des "progressistes/mondialistes") et qui ne le respecte pas (en gros les souverainistes).
Si, avant même la Pologne ou la Hongrie, l'Espagne ou l'Italie ne peuvent se passer des fonds européens, ce sont leurs créanciers (internationaux) qui souffriront le plus et remettront rapidement la Commission européenne sur le chemin des réalités.
[supprimé]
Mouais...Mais ces créanciers , là , ils comptent refaire un scénario à la grecque façon 2008 ? Parce que si c'est comme vous dites et que la commission elle plie , ca prouvera définitivement que l'Europe social n'a jamais existé et n'existera jamais . Quel que soit le scénario de sortie , au pire l'UE aura perdu jusqu'à sa dernière goutte de crédibilité , au mieux elle disparait purement et simplement .
Qui aurait cru que la Hongrie et la Pologne allaient ensemble réécrire l'histoire 30 ans après leurs coup de grâce contre l'URSS ?
[supprimé] Qui aurait cru que la Hongrie et la Pologne allaient ensemble réécrire l'histoire 30 ans après leurs coup de grâce contre l'URSS ?
Finalement, on a bien fait de les intégrer à l'UE. 
