Ardacher
En France, c’est la conjoncture politique qui a amené à faire tout un cirque de ce virus, par rapport aux grippes hivernales habituelles.

Macron étain en train de perdre les élections municipales et craignait que sur cette lancée il allait perdre les prochaines présidentielles, à cause du monde médical. Parce que le milieu médical était en ébullition depuis des mois, et que même les professeurs de médecine et les mandarins intervenaient à la télé pour y mener la grève des soignants. Et cela était reproché à la politique directe de Macron, d’appauvrissement des hôpitaux. Au bénéfice exclusif des plus fortunés.

Du coup, une catastrophe médical était un cadeau merveilleux. C’était bien le bordel dans les hôpitaux. Mais ce n’était pas la faute de la politique hospitalière de Macron, mais la faute d’un virus. Ce qui a permis à Macron de tenter de rétablir la situation avec des attitudes de Général en chef et chef de guerre », en promettant tout et n’importe quoi, pour après la crise médicale. Les promesses ne coûtent rien.

Les hôpitaux étaient dans une situation catastrophique de faillite, parce que Macron avait ruiné les hôpitaux. Plus d’espoir d’une réélection à la présidentielle. Mais c’était avant.

Maintenant il peut y re-réver. Il est le Chef d’État Major qui va « gagner la guerre » contre le virus. C’est déjà dans la remonté des sondages en sa faveur. Mais pour cela il fallait la guerre, pas une simple grippe hivernale, mais un virus qui tuera dix fois moins de monde que d’habitude, ou que l’an dernier.

S’il n’y avait pas eu la grève des soignants et des hôpitaux qui durait déjà depuis des mois, il n’aurait jamais proclamé « la Guerre ». Et la grippe virale (pléonasme) de cette année aurait été traitée comme la grippe hivernale de l’an dernier. Le coronavirus va lui permettre de faire oublier que c’est sa politique financière hospitalière qui a désorganisé le monde des soignants.

Alors les rigolos qui sur divers médias, dont ici, glosent sur la société qui ne s’en remettra pas, sur l’écroulement de l’économie par exemple, sont tombés sur la tête. Ils devraient arrêter de fumer les poils de leur moquette.

    vin-100 Parce que cette maladie est très contagieuse, il y a donc mécaniquement bien plus de gens qui développent des formes sévères ou graves qui nécessitent des soins intensifs et de la réanimation.

    Justement Le traitement de Raoult fait en sorte que les personnes traitées assez tôt n'aient pas à subir cette réanimation qui montre un stade viral trop avancé.

        • [supprimé]

        • Message #23
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        Ardacher L'épidémie de coronavirus révèle en tout cas la différence entre les pays germaniques du nord, civiques et disciplinés, et ces pays latins de merde, avec des gens qui n'ont rien à foutre de ce qu'on leur dit et des pouvoirs publics inefficaces et corrompus.

        ... Les plus épargnés sont surtout les pays qui ont fermés leur frontière rapidement. Ils ont le temps d'apprendre des erreurs des autres du coup, et se préparer sans être dans l'extrême urgence.

            vin-100 Si on ne se confine pas, le système de santé sera tellement engorgé qu'on ne pourra non seulement pas sauver les "vieux grabataires"

            Euh, juste un détail, les personnes âgées dépendantes (moi je ne m'autorise pas à parler des anciens en tant que vieux grabataires) meurent chez elles ou en EHPAD et non en milieu hospitalier. On ne sauve pas les personnes de plus de 70 ans, vu qu'ils sont en majorité retraités, donc inutiles aux yeux de certains !

                [supprimé] Les plus épargnés sont surtout les pays qui ont fermés leur frontière rapidement. Ils ont le temps d'apprendre des erreurs des autres du coup, et se préparer sans être dans l'extrême urgence.

                Le problème avec la France est que l'ex ministre de la santé est mariée avec Yves Levy qui est en affaire avec l'nstitut de virologie de Wuhan dont le laboraoire P4 a été inaugaré entre autres par lui. Donc fermer les frontières avec la Chine ....

                    • [supprimé]

                    • Message #26
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                    katou Donc fermer les frontières avec la Chine ....

                    .. C'est pas lui qui a été élu président en même temps.
                    (Et la Chine les ferment en ce moment en plus, et filtre drastiquement les entrées sans lui demander son avis)

                      katou
                      Le traitement de Raoult est encore en test. Il n'était pas connu au début de l'épidémie, la seule arme restait le confinement.

                          quoikicause
                          J'imagine que par "vieux grabataires", clavier56 parlaient de tous les vieux qu'on essaie de sauver (légitimement), pas uniquement des dépendants.
                          Mais vous avez raison, depuis le début de cette épidémie, il faut faire des choix terribles entre des jeunes et des moins jeunes et c'est pour cela qu'il faut se confiner.

                              • [supprimé]

                              • Message #29
                              • Modifié

                              vin-100 ...Mais vous avez raison, depuis le début de cette épidémie, il faut faire des choix terribles entre des jeunes et des moins jeunes et c'est pour cela qu'il faut se confiner.

                              ... Et des blancs et des moins blancs, ou VIP non-VIP ? Ou le critère discriminant c'est que l'âge ?

                                  vin-100 Le traitement de Raoult est encore en test. Il n'était pas connu au début de l'épidémie, la seule arme restait le confinement.

                                  On savait au mois de février que Raoult avait de bons résultats en ce qui concerne la baisse importante du virus grâce au traitement. Il n'y avait pas encore un discours sur une épidémie en France, juste sur le fait que le corona n'était pas une grippe, que 99% des personnes l'ayant guérissaient, que cela touchait surtout les personnes âgées et ceux ayant une pathologie, que les enfants ne craignaient rien. Donc le remède de Raoult, cela ne semblait pas être une priorité. Et puis c'était l'Italie sous développée qui était principalement touchée, la France , elle, ne craignait rien au vu d'un système de santé le meilleur au monde, pas de crainte en ce qui concerne les appareils respiratoires qui faisaient cruellement défaut en Italie. En bref, tout allait pas trop mal en France et rien ne laissait supposer que l'on aurait un confinement et pourtant ...... Buzyn savait et le gouvernement aussi que l'on courait vers la pandémie mais qu'à cela ne tienne, Macron envoie plein de matériels pour aider les chinois, ne fait pas le plein de masques car soi-disant inutiles car les français ne savent pas s'en servir, etc. etc. Macron va même au théâtre en mars pour montrer que la crainte sur le corona était inutile.

                                  La seule arme contre ce virus est l'opposé de ce qu'a fait le gouvernement Macron cad il fallait prendre des précautions en ayant par ex le nombre de tests qu'il faut pour dépister, des masques pour faire barrage au virus, et prendre en compte ce qu'un grand virologue comme Raoult avait découvert comme médicaments peu onéreux et efficace qu'il connaissait bien et qui marche contre le corona. Beaucoup trop simple pour Macron et ses sbires, ne faisant pas vraiment l'affaire du lobby des laboratoires qui voyaient déjà dans leur escarcelle des millions pour trouver LE remède/vaccin.
                                  Salomon ce soir a fait encore son show pour mettre dans le tête des braves français mensonge sur mensonge, c'était si incroyable que je me suis dit les français ne sont quand même pas idiots au point de croire ce que dit ce bonimenteur !

                                      je zappe du show de Zemmour chaque fois que le Salomon apparait !

                                      [supprimé]
                                      Pour décider de qui va en réa ou non, les critères sont tout ce qui permet d'optimiser au mieux le résultat de la réanimation. Donc en gros, les plus vieux, ceux qui ont le plus de risque de comorbidité... sont ceux qui sont exclus d'emblée.
                                      Cela peut recouper parfois des critères sociaux mais ce n'est pas sur ça que les médecins se basent pour choisir.

                                          • [supprimé]

                                          • Message #34

                                          vin-100 Pour décider de qui va en réa ou non, les critères sont tout ce qui permet d'optimiser au mieux le résultat de la réanimation. Donc en gros, les plus vieux, ceux qui ont le plus de risque de comorbidité... sont ceux qui sont exclus d'emblée.
                                          Cela peut recouper parfois des critères sociaux mais ce n'est pas sur ça que les médecins se basent pour choisir.

                                          ... Bref beaucoup d'arbitraire.

                                            Ce n'est pas arbitraire. Quelqu'un qui a 80 piges et des problèmes de coeur a moins de chance d'être sauvé en réanimation qu'un quinquagénaire avec peu de problèmes de santé.

                                              • [supprimé]

                                              • Message #36
                                              • Modifié

                                              vin-100 Ce n'est pas arbitraire.

                                              Ben évidement que si c'est de l'arbitraire ... c'est une commission de 2 ou 3 médecins qui décide dans la précipitation des priorisations au nom du peuple, et en fonction de leurs subjectivités ... Tu appelles ça comment sinon ?

                                                Ils ne décident pas au nom du peuple mais au nom de leur serment qui leur ordonne de sauver le plus de vies possibles.

                                                  • [supprimé]

                                                  • Message #38
                                                  • Modifié

                                                  vin-100 Ils ne décident pas au nom du peuple mais au nom de leur serment qui leur ordonne de sauver le plus de vies possibles.

                                                  ... C'est le verdict du roi (du respirateur) alors ;-) ... bref tu te la racontes, la subjectivité est en chacun de nous, dénier cet état de fait est idiot.

                                                    vin-100 ls ne décident pas au nom du peuple mais au nom de leur serment qui leur ordonne de sauver le plus de vies possibles.

                                                    Et aussi pour justifier la notion de non-assistance et admettre certaine mort comme acceptable en ces temps de pénurie sanitaire...
                                                    Moral pas moral ? Légitime ou pas ? A chacun de juger...

                                                      Le problème avec les chiffres de la grippe c'est que c'est une estimation avec des personnes tellement faibles que ce n'est pas la grippe qui les tue mais le petit coup de pouce d'être malades. Donc ces chiffres sont surévalués.
                                                      Pour le coronavirus c'est absolument pas pareil, car beaucoup de gens très sains en meurent, même parmi les jeunes, et notamment parmi les vieux.