[supprimé]

Oui c'est la base des études statistiques.
Il semble s'être basé uniquement sur des observations ?

      filochard
      c'est la preuve qu'on est dans un systeme sclérosé plus préoccupé de se couvrir que d'agir.

      çà résume bien le principe de précaution, un peu caricatural, mais bien résumé

        Je viens d'écouter Eric Chabrière sur LCI et franchement c'est clair ce qu'il dit. En fait à Marseille, ils font la méthode allemande cad dépister tôt puis ceux qui sont positifs au virus, ils les traitent sans attendre. Les résultats sont très encourageants. Ceux qui "s'opposent" à Raoult ont avoué qu'ils n'avaient pas assez de tests pour tester tout le monde et c'est pour ça qu'ils demandent le confinement.
        Le pire c'est que le gouvernement français sachant qu'il y aurait une épidémie n'a pas fait ce qu'il fallait pour avoir masques, tests, coton tige etc. pour empêcher et faire face à l'épidémie. Donc démunis, ils ont choisi le confinement mais comme il y a confinement, il n'y a pas dépistage pour les personnes qui ont ce corona car on le sait seulement quand elles montrent des symptômes mais au bout de plusieurs jours, elles ont donc eu le temps de donner à d'autres.
        Pour Raoult, faire le dépistage et donner tout de suite aux contagieux le traitement cela permet tout de suite de baisser la multiplication du virus chez les contaminés. En employant des médicaments connus qui ont déjà fait leur preuve et sans attendre, les résultats vont dans le sens de l'efficacité.
        Du côté des ministres et de politiques/personnalités, ils ont fait des tests, ayant des symptômes ou pas, mais nous,par contre, devons attendre qu'il y ait des tests qui manquent aujourd'hui car contrairement à certains pays, la France n'a pas pris de précautions.

        • cris a répondu à ça.

          knulp semble s'être basé uniquement sur des observations ?

          Comme le dit Macron nous sommes en guerre contre un virus et la France est désarmée face à lui. Ceux comme Raoult qui ont des compétences et encore quelques armes n'attendent pas pour tirer sur l'ennemi qui veut nous envahir et nous tuer car le virus une fois qu'il a envahi les poumons, il tue.

              katou dépister tôt puis ceux qui sont positifs au virus, ils les traitent sans attendre. Les résultats sont très encourageants.

              C'est bien ce qu'ils font. Au départ la chloroquine était un traitement préventif contre le paludisme.
              Plus tôt il est administré mieux c'est.

                  sangtriste Raoult/DeGaulle et Macron/Pétain face au virus/Nazi!

                  Macron est complètement à l'ouest ou à l'est ou au Nord ou au sud mais en tout cas pas dans les chaussures d'un président. Ce n'est pas parce qu'il se dit être le chef des armées qu'il sait ce qu'est une arme.

                    cris C'est bien ce qu'ils font. Au départ la chloroquine était un traitement préventif contre le paludisme.
                    Plus tôt il est administré mieux c'est.

                    Evidemment.
                    C'est bien de vouloir trouver un vaccin mais cela prend des mois alors quand on a le matériel, que ce matériel est bien connu, a été déjà expérimenté et qu'il marche contre ce virus, il ne faut pas attendre.

                        katou Voilà, il faut se battre dés le début sinon c'est 4 ans d'occupation en attendant le débarquement du vaccin...en Normandie! ;-)

                          katou

                          Mais Macron ne sait pas gérer tout seul.
                          Espérons que les médecins feront ce qu'il faut sans se préoccuper de Macron et ses états d'âme.

                            • [supprimé]

                            • Message #311
                            • Modifié

                            La chloroquine n'est pas efficace selon une étude chinoise

                            ... Sauf qu'empiriquement elle l'est (moins de morts à Marseille qu'ailleurs) ... et ce qui compte c'est le factuel (empiriquement ou pas) ... bref si ce différentiel se confirme, il sera impensable éthiquement de s'en passer (et le temps presse, chaque 4 minutes c'est 1 compatriote de mort en plus).

                            Les taxis qui ont transportés l'armée de Paris sur la Marne en 1914 et permis une victoire éclatante n'étaient aucunement habilité à remplir ce type de mission. Ni les chauffeurs réquisitionnés dans l'illégalité la plus totale. Ceci s'est fait dans l'improvisation en dehors de toutes procédure. Un scandale. Il eu été bon d'effectuer une évaluation suivit d'un protocole et d'une expérimentation en bonne et due forme. On aurait perdus la guerre certes mais dans les règles.

                            Cette histoire avec le PR Raoult c'est la lutte éternelle des hommes d'action, empiriques, réalistes, contre les grattes papiers et procéduriers incapables qui ont toujours une excuse pour échouer. Si ils croient triompher au cas ou le Pr Raoult échoue ils se font des illusions: les gens en ont leur claque de cette clique de parasites et d'incapables et éprouvent plus de respect pour un mec qui met sa réputation en jeux et prend des risques personnels sans en faire courir aux autres, que pour tous les incapables qui font l'inverse, ne prennent aucun risque personnel mais en font courir aux autres, infoutus de fournir des tests et des masques, et qui nous expliquent que les frontières ne servent a rien parce que les virus n'ont pas de passeport, que les masques ne servent a rien, que les tests ne servent a rien.
                            C'est eux qui ne servent à rien.

                            [supprimé]
                            On le sait ça, mais moi, par exemple, je donne pas mon plasma et je veux pas en recevoir (on sait pas toutes les saloperies qu'on pourrait attraper), mais je prendrais volontiers un truc comme la chloroquine sous surveillance médicale bien sûr.
                            Je rappelle qu'un médecin peut prescrire à l'hôpital de la cholorquine en traitement préventif maintenant, depuis le 26 mars, sans risquer des poursuites en cas de problèmes inattendus de la part du malade. Avant, il pouvait être poursuivi (en cas de séquelles), mais le médcin avait quand même le droit de le prescrire. Le malade peut même poursuivre son traitement prescrit par le médecin au domicile.

                                de toutes façons, il n'y a déja plus de stocks de chloroquine, même si le traitement n'est pas validé par le ministère de la santé .

                                Ils manquerait même de cercueils en Seine saint Denis ou9.3

                                  SI !
                                  Cette dame ne sait pas lire un texte législatif.

                                  Voilà le texte en version consolidée 27 mars 2020 du texte du 726 et 27 (plutôt que pondre un lien vers la correction que visiblement même Sonya ne sait pas ajuster).
                                  https://www.legifrance.gouv.fr/affichTexteArticle.do;jsessionid=689A41CF0BBF796BB2C2CAD19EB7C08D.tplgfr43s_2?idArticle=LEGIARTI000041760851&cidTexte=JORFTEXT000041746694&categorieLien=id&dateTexte=

                                  C'est très simple, un médecin libéral ne pourra pas le prescrire pour le Covid19 (sauf pour les cas de traitement classique genre lupus etc). Et on le savait déjà. Mais un médecin d'hôpital si, et pourra même donner le médicament à administrer soi-même chez soi, après consultation à l'hôpital, comme il le sent.
                                  La recommandation du Haut Conseil machin ne le force en quoi que ce soit, mais il est obligé de l'évaluer en décision collégiale de l'hôpital par rapport à cette recommandation, qui reste une recommandation. On pourrait même interpréter, si on veut être juridiquement retors par rapport à ce texte, que ne pas administrer le médicament (la chloroquine ou un autre anti-viral ou combinaison dont il y a eu des publication - et notamment cité dans la loi) en cas de réa pourrait s'avérer comme un traitement insuffisant qu'il faudra que le médecin justifie autrement que par son ignorance du sujet, qui se transformera en négligence.
                                  Par ailleurs, il faut souligner que le médecin d'hôpital a parfaitement le droit d'évaluer un médicament et le prescrire selon ses propres connaissances et intuitions, en avance sur les dispositions administratives, même s'il est alors entièrement responsable des conséquences par la suite.

                                  La correction ne fait qu'introduire l'évaluation collégiale par l'hôpital de la recommandation. La question peut notamment se poser en cas de stock insuffisant (ce qui est le cas depuis la destruction des stocks et l'arrêt de production en janvier avant reprise récente et incertaine - car le labo qui le produit est en dépôt de bilan).

                                    agri-info-intox il n'y a déja plus de stocks de chloroquine

                                    Donc, c'est comme les masques, ça ne sert à rien...puisqu'il n'y en a plus!

                                      agri-info-intox Ils manquerait même de cercueils en Seine saint Denis ou9.3

                                      S'il y a un marché, je ne me fais pas souci pour que des produits "tombés du camion" soient disponibles rapidement….