Ardacher j'ai pas tout compris, en fait. l'EI, c'est pas une population insurgée ?

Tu confonds avec leur cousins de Al Nosra.

    Dans cette affaire je relève une fois de plus la soumission des occidentaux à Erdogan!! Il va encore falloir que Poutine s'en mêle? et l'UE est une fois d e plus inexistante et minable! Monsieur le Président que fait la France??

      corsica Ardacher j'ai pas tout compris, en fait. l'EI, c'est pas une population insurgée ?

      Tu confonds avec leur cousins de Al Nosra.

      Al nosra!! ils accompagnent les Turcs dans leur attaque sur les Kurdes et les populations non kurdes applaudissent! !

      Erdogan est un grand dirigeant, comme il y en a peu au monde d'une grande habileté tactique.
      C'est un musulman sunnite, tendance non avouée frères musulmans, ce qui veut dire anti Wahabites et Al quaida, donc anti axe atlantico sionisto-wahabite
      Il n'en reste pas moins membre de l' Otan, ce qui veut dire qu'il bénéficie d'info sur la stratégie de l'Otan et qu'il accueille des bases américaines sur son sol et a ainsi un moyen de pression sur les USA .
      Il a échappé à un coup d'état raté , certainement fomenté par la CIA. Autre moyen de pression sur les USA. Ce coup d'état a été une aubaine pour lui, car il en a profité pour faire une énorme purge dans son armée et son administration.

      En controlant le detroit du Bosphore, la Turquie a un moyen de pression énorme sur la Russie. Ainsi tout en ayant abattu un avion de chasse russe, Erdogan a gardé d'excellentes relations avec Poutine, qui rêve de le voir quitter l' Otan.

      la Turquie a d'excellent services secrets, qui ont révélé le meurtre de Kashogi , prémédité par l'ignoble prince MBS . Et à mon avis Erdogan a d'autres secrets bien gardés sur les americains, israel et les Saoud

      Malgré son triple jeu dans le conflit syrien, anti Assad, mais pro iranien et pro Hezbollah, anti américain, viscéralement anti Kurdes mais toujours dans l' Otan, Erdogan fait ce qu'il veut dans le nord de la Syrie ...............surtout avec ce moyen de pression de 3 millions de réfugiés qu'il peut expulser ou lacher quand il veut.

      C'est une ordure, mais quel habile politicien

        agri-info-intox surtout avec ce moyen de pression de 3 millions de réfugiés qu'il peut expulser ou lacher quand il veut.

        Ce chantage ne marche qu'avec les neuneus, il est inscrit nul part le devoir de les accueillir à bras ouverts. Le cas échéant, il suffit aux états de réquisitionner les avions cloués au sol de Thomas Cook, pour envoyer toute cette racaille au bled.
        Ça coûtera de toute manière moins cher que les entretenir à vie.

        agri-info-intox il en a profité pour faire une énorme purge dans son armée

        L'armée turque était garante de la laïcité en Turquie, Ces militaires qui ont été arrêtés, par lui, ont été remplacés par sa propre milice "tendance" frères musulmans donc.

        C'était avant
        Armée turque : un Etat dans l'Etat
        Garante de la laïcité et d'un mode culturel à l'occidentale

        C'est maintenant
        « Erdogan donne des gages au Qatar et à l'Arabie saoudite, ses nouveaux amis. Istanbul, belle, festive et cosmopolite, perd petit à petit son âme, au profit d'un islamiquement correct,

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          christianne Monsieur le Président que fait la France??

          ... La France attend l'unanimité des autres pays membres de l'UE ;-) ... ça peut être très long le multilatéralisme ;-)

          • [supprimé]

          La France suspend ses ventes d'armes à la Turquie . C'est particulièrement faux cul , en gros on vend des armes mais à condition que ceux qui les achètent ne s'en servent pas .

          agri-info-intox Erdogan est un grand dirigeant, comme il y en a peu au monde d'une grande habileté tactique.

          je ne qualifierais pas Erdogan de grand dirigeant! c'est une saloperie qui met l'EUROPE soumise à genoux et transforme tous ses dirigeants en lèche-babouches! Retors tacticien arrogant malhonnête dans ses "accords" avec les débiles européens!

          cris
          Erdogan donne des gages au Qatar et à l'Arabie saoudite, ses nouveaux amis.

          politiquement les sunnites sont divisés en 2 clans: les pro wahabites et les pro frères musulmans
          dans le clan wahabite, on a les Saoud qui veulent prendre le leadership et leurs alliés : émirats unis, egypte, jordanie, .....le tout sous protection américaine, voir atlantico sioniste.
          dans l'autre camp on a Erdogan qui prétend devenir l'autre leader . On y retrouve le Qatar, le Hamas,......

          Erdogan est bien plus ennemi que ami des Saoud

          Pour comprendre la terrible guerre civile en syrie, il faut bien comprendre les rivalités entre clans musulmans : chiites, sunnites wahabites et sunnites FM

            agri-info-intox politiquement les sunnites sont divisés en 2 clans: les pro wahabites et les pro frères musulmans
            dans le clan wahabite, on a les Saoud qui veulent prendre le leadership et leurs alliés : émirats unis, egypte, jordanie, .....le tout sous protection américaine, voir atlantico sioniste.
            dans l'autre camp on a Erdogan qui prétend devenir l'autre leader . On y retrouve le Qatar, le Hamas,......

            Erdogan est bien plus ennemi que ami des Saoud

            Pour comprendre la terrible guerre civile en syrie, il faut bien comprendre les rivalités entre clans musulmans : chiites, sunnites wahabites et sunnites FM

            Là j'ai un petit cours qui est le bienvenu. J'avoue que je ne sais pas encore bien toutes ces différences entre musulmans.

            J'ai compris que les plus méchants pour nous en France sont les salafistes.

            • leo3 a répondu à ça.

              https://actu.orange.fr/monde/offensive-turque-en-syrie-pres-de-800-proches-de-l-ei-fuient-d-un-camp-kurde-magic-CNT000001kaWlO.html

              des centaines de djihadistes s'échappent!!

              "Toutes les familles de membres de l'EI ont fui", a indiqué à l'AFP un responsable kurde, Abdel Qader Mouahad, en faisant état "d'émeutes" et de la présence de "cellules dormantes" jihadistes se faisant passer pour des déplacés dans le camp.

              Selon l'Observatoire syrien des droits de l'Homme (OSDH), une partie des gardiens du camp se sont retirés pour aller épauler les forces kurdes combattant les supplétifs syriens à 10 km de là. Des bombardements ont également visé les environs du camp, ont précisé les autorités kurdes et l'OSDH.

              si on les avait confié à assad on n'en serait pas là

              800 djihadistes s'échappent d'un camps Kurde laissé à l'abandon à cause de l'avancée Turque.
              La France devrait faire des raids aériens discrets pour passer au Napalm les camps détenant des terroristes français et mettre ça sur le dos des Turcs.

                Assad envoie ses troupes pour défendre les kurdes
                manque plus que Poutine !! qu'attend la France!!

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                agri-info-intox Pour comprendre la terrible guerre civile en syrie, il faut bien comprendre les rivalités entre clans musulmans : chiites, sunnites wahabites et sunnites FM

                ... C'est surtout une histoire de gazoduc pour approvisionner l'Europe ... que certains veulent et que d'autres ne veulent surtout pas.

                Erdogan : « Ô Union européenne, reprenez-vous. Je le dis encore une fois, si vous essayez de présenter notre opérationcomme une invasion, nous enverrons 3,6 millions de migrants »

                Macron peut-il aider les Kurdes? La marge est (très) étroite

                L’Otan, dont est membre la Turquie, n’a pas les moyens de sanctionner l’un de ses membres.

                "Objectivement, les leviers pour faire pression sur la Turquie sont très limités”, reconnait le député Philippe Folliot, qui siège à l’Assemblée parlementaire de l’Otan. “Ni l’Otan, ni l’Onu n’ont les moyens de brider le pouvoir turc”, prédit Cyrille Bret, spécialiste en affaires stratégiques et relations internationales joint par Le HuffPost, qui pointe la posture d’électron libre assumée par Ankara dans ces deux organisations supranationales. “Avec la question kurde, on touche à un point essentiel et non négociable pour Erdogan qui tient là une occasion de fédérer son opinion publique”, anticipe l’enseignant à Sciences Po Paris.

                Dans les faits, aucun des avertissements brandis par Emmanuel Macron ou Donald Trump avant le déclenchement de l’offensive mercredi n’a eu pour effet de retenir le dirigeant turc.

                  cris Là j'ai un petit cours qui est le bienvenu. J'avoue que je ne sais pas encore bien toutes ces différences entre musulmans.

                  https://www.etaletaculture.fr/culture-generale/les-differents-courants-de-lislam/
                  C'est pas super approfondie (et je connais pas perso toutes les subtilités de ces influences) mais il y a pas mal des termes qui font l'actualité décrits.
                  Les kurdes, sunnites par exemple ont de ''tradition'' une mixité hommes-femmes qui ne correspond en rien à d'autres courant sunnites. Pour les copains kurdes que je connais, c'est un islam un peu comme la majorité des chrétiens qui vont jamais à l'église, sauf pour les communions, les mariages et les enterrements. C'est comme ça quoi ! ils mangent du cochon et à ma connaissances ne font pas le ramadan. Après c'est ceux que je connais, les kurdes sont influencés aussi par le marxisme-léniniste du PKK, assez peu porté sur la religion.
                  J'en viens là, parce que le religieux dans le conflit a sûrement son importance, mais l'influence régionale, les intérêts nationaux, je sais plus qui en a parlé (RestaurationRépublique peut être ?) mais les intérêts économiques aussi, entre en jeu.
                  On a ici le meilleur exemple de l'impasse du nationalisme. Tant que ça va, pas de soucis, tout le monde est content, mais quand un brin de détail vient perturber un pouvoir nationaliste, il n'agit qu'en fonction de ses intérêts. Là l'intérêt d'Erdogan, c'est la guerre. l'intérêt de Trump c'est qu'on parle moins de l'impeachement, l'intérêt des kurdes c'est d'avoir un territoire (et ils estiment l'avoir mérité, par la lutte contre Daesh que personne ne voulait assumer).

                  Maintenant, les kurdes, sans soutien, ne pourront pas; se défendre contre les turcs, empêcher les islamistes de s'échapper et re-investir certaines régions, certains venir chez nous, parce qu'il y aura trop de réfugiés et on ne pourra en renvoyer aucun, parcequ'Assad n'en veut pas. Et si ils rentrent ils n'auront rien (je crois que le délai donné par la Syrie pour récupèrer ses biens (maison, commerces, etc...) est fini).
                  Paie ton coup de fil ; Trump / erdogan . On va morfler.