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@cris pour mieux comprendre la France.
@france2100 https://www.monde-diplomatique.fr/2015/03/BREVILLE/52741
Pour le début la suite de l'article est dans la vidéo.
Une Gauche assise à la droite du peuple michéa & co.
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Couches populaires afrabanes et françaises ont bel et bien des intérêts économiques divergents :
- Les causes et les périodes de chômage ne sont pas les mêmes à Saint-Denis qu'en France profonde.
- Les statistiques ne tiennent pas compte de l'activité criminelle, grise, et du travail au noir. Cette dimension prévaut autant chez le dealer à plein temps que chez le plombier, et concerne des sommes importantes.
- Beaucoup d'afrabans travaillent dans des entreprises n'embaûchant que des afrabans. Soit créées par des afrabans, soit des emplois publics locaux, soit dépendantes de contrats avec la mairie.
- Le recours aux aides sociales et leurs perceptions sont très différentes parmi ces deux peuples.
- Les uns sont favorables à l'immigration, alors qu'elle nuit aux autres
- Les immigrés et leurs enfants sont bel et bien des gagnants de la mondialisation si l'on considère le sort qui les attendait en Algérie et en Mauritanie.
- Les immigrés ne votent pas, leurs enfants très peu.
Couches populaires et bourgeoises de la périphérie ont bel et bien beaucoup d'intérêts économiques convergents : la défense d'une économie plus productive et moins concentrée. Ce qui passe par une économie plus nationale et moins financière.
Ces questions sont aujourd'hui bien plus importantes que les variations autour de la redistribution. Voire d'une révolution marxiste à laquelle personne ne croît.
L'article reproche à certains hommes de droite de ne pas proposer un big bang économique à leur électorat. Mais l'électorat populaire ne croit pas au grand soir, se méfie de plus en plus de l'état, et s'intéresse peu à l'ISF.
L'article clame que la prise en compte de la "culture" (l'identité en fait) pour diviser les couches populaires serait arbitraire. Cette vue néolibérale (réduction de tout à l'économie) refuse de voir cette réalité pourtant basique : l'identité a toujours été l'un des princpaux déterminants politiques.
On peut instruire un procès de simplisme et d'absence de nouveauté à toute analyse sociologique ou géographique. Mais la vraie raison de la charge massive de la gauche contre Guilluy est qu'elle ne supporte pas de voir la réalité.
La gauche refuse d'admettre qu'elle est devenue le parti conservateur et religieux de la bourgeoisie, celle qui utilise l'immigration pour affaiblir le peuple et casser les prix.
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france2100 Les causes et les périodes de chômage ne sont pas les mêmes à Saint-Denis qu'en France profonde.
C'est évidement plus dur de trouver un boulot en périphérie.
france2100 Les statistiques ne tiennent pas compte de l'activité criminelle, grise, et du travail au noir. Cette dimension prévaut autant chez le dealer à plein temps que chez le plombier, et concerne des sommes importantes
Que dit marx sur cette dite activité? Et la prostitution?
france2100 Beaucoup d'afrabans travaillent dans des entreprises n'embaûchant que des afrabans
Ça je veut bien vous le croire, bien que je n'adhère pas à ce concept chimérique d'afraban.
france2100 Soit créées par des afrabans, soit des emplois publics locaux, soit dépendantes de contrats avec la mairie.
Ha non..... J'en ai vu à Nantes qui embauchent des immigrés en priorité bien qu'ils soient gros blancs et en costard cravate !
france2100 Le recours aux aides sociales et leurs perceptions sont très différentes parmi ces deux peuples.
Au départ on était tous ensemble il y a eu un labourage de crâne idéologique.
france2100 Les uns sont favorables à l'immigration, alors qu'elle nuit aux autres
Pas forcément, certaines cocuhes d'immigration récente exploitent des couches d'immigration plus récente c’est une vraie loi de la jungle où les nouveau arrivants ne sont pas le bienvennus ! L'exploitation libre et non faussées du tous contre tous.
france2100 Les immigrés et leurs enfants sont bel et bien des gagnants de la mondialisation si l'on considère le sort qui les attendait en Algérie et en Mauritanie.
Certains n'ont jamais voulu partri de chez-eux. D'ailleurs les soudanais à Nantes qui manifestait sur la palce sont renrtés chez-eux une fois la crise finie.
france2100 Les immigrés ne votent pas, leurs enfants très peu.
C'est vrai. Mais les banlieues c'est pas que des immigrés.
france2100 Couches populaires et bourgeoises de la périphérie ont bel et bien beaucoup d'intérêts économiques convergents : la défense d'une économie plus productive et moins concentrée. Ce qui passe par une économie plus nationale et moins financière.
Dîtes ça aux gas qui bossent chez amazone avec des colliers électronique au cou.
Et au SCOP nantaise et celles de St Nazaire qui eux ont une économie nationale autant en zone périphérique qu'en cente ville.
Pour le reste vous n'avez pas vu la vidéo où n’êtes pas abonné au monde diplomatique.
La France périphérique est corvéable à merci car justement leur salariés sont moins syndicalisés (culture syndicale moindre.. Désert syndicaux) et peu de chance de retrouver un emploi, du pain bénie pour amazone Vuitton & compagnie !
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https://www.cairn.info/revue-tiers-monde-2003-4-page-735.htm
@James lis ça en entier avant de dire des conneries sur ma famille politique.
Vos réponses n'infirment en rien les intérêts divergents que j'ai soulignées.
J'en ajoute une autre essentielle : les deux groupes vivent dans des agglomérations différentes (les Français plus loin des centres, en zones moins denses). Si bien que les Français utilisent plus leur voitures, travaillent moins dans les grandes entreprises industrielles (et davantage dans les PMI), et que leurs enfants ont moins d'opportunités d'ascencion sociale.
Si les afrabans consomment davantage d'aides sociales et en sont moins gênés, c'est parce qu'ils considèrent depuis leur arrivée en France qu'ils sont en pays étranger et qu'il est de leur droit de le piller. Les Français, eux, ont l'impression de voler les leurs quand ils touchent des allocs.
J'ai lu le papier en entier mais je n'étais pas certain de l'aspect qui vous semblait important. J'ai parié que c'était l'idée selon laquelle nos deux peuples auraient les mêmes intérêts et ne seraient qu'artificiellement séparés politiquement. Ce que j'ai proprement démoli.
Ta famille politique aurait du se suicider après immensité des crimes qu'elle a commis au siècle dernier.
Elle n'a rien laissé de bien, que des désastres, de la misère ou de la corruption.
Et je te l'ai dit mille fois, je ne lis pas les liens, ni ne regarde les vidéos posées comme des merdes sur le forum.
James Et la tienne tu veux qu'on parle des crimes de ta famille politique?
https://www.ledevoir.com/monde/ameriques/124605/un-dictateur-mis-en-place-par-les-etats-unis
https://www.romainmigus.info/2019/05/pourquoi-le-senat-francais-invite-un.html
Lis moi ces articles et répète ce que t'as dis en face ! Vous méritez une mort lente et douloureuse par torture pendant 10 ans ! Si nous on mérite le suicide !
Inculte et fiers de l'être !
De plus au départ c'était un article du cairn !
france2100 Vos réponses n'infirment en rien les intérêts divergents que j'ai soulignées.
Il y a des contradiction bénignes, et des contradiction antagonique vous ne soulignez que des contradictions bégnines.. Alors que les contradictions entre la bourgeoisie périphérique + ville et du prolétariat de ces deux zones géographiques sont antagoniques...
france2100 et que leurs enfants ont moins d'opportunités d'ascencion sociale.
Il y a moins de contacts, en périphérie mais il y a de meilleurs collèges, biens plus côtés. C'est le cas du collège Saint Gabriel à Haute goulaine.
france2100 Si les afrabans consomment davantage d'aides sociales et en sont moins gênés, c'est parce qu'ils considèrent depuis leur arrivée en France qu'ils sont en pays étranger et qu'il est de leur droit de le piller.
Vous en avez d'autre des procès d'intention comme ça? Les seuls que j'ai vu agir de la sorte ce sont les albanais que j'ai vu à Nantes...
france2100 Les Français, eux, ont l'impression de voler les leurs quand ils touchent des allocs.
Alors que ce sont eux les producteurs de valeur ! Le travailleur d'origine immigré, ou même le clando comme le français produisent tous de la valeur économique qu'elle soit mutualisée ou pas. Vous vous souvenez des paroels de l'inetrnationale? (Chant composé par un français?)
La mutualisation de la valeur économique direct contourne l'impôt quia besoin du profit pour exister, de plus pas moyen de gruger avec les paradis fiscaux et tout ça si tu emplois assez d'inspecteur du travail.
Et ensuite pas de devoir sans droit, et les allocs sont des droits, seulement voilà vos choux favori font de la propagande qui en définitif fait de ces droits des aberrations....
Vous hurlez en permanence les allocs c'est pour les migrants De plus vous réclamez le gèle et la casse du galère indirect !
france2100 Ce que j'ai proprement démoli.
Le capitalisme n'est pas une famille politique.
Et moi, je ne professe pas le capitalisme.
Plariste-le-Revanite Vous méritez une mort lente et douloureuse par torture pendant 10 ans !
C'est exactement ça le communisme. Moi, je ne veux la mort de personne.
Pas de goulags, pas d'enfermements politiques, pas d'exécutions pour "pensée non conforme".
Clairement, nous ne sommes pas du même bord.
James Le capitalisme n'est pas une famille politique.
Le libéralisme en est une, et c’est intimement lié au mode de production capitaliste.... Il faut vous rappeler que Pinochet a fini dans les bras de Thatcher !
Hypocrisie libérale/20.
Nous aussi on est pour la paix mais on est honnête et réaliste si vis pace para bellum !
Alors que vous chaque victoire du socialisme mérite d'être détruire ridiculisée moquée, et c'est seulement quand vous profitez du dur labeur du peuple et du prolétariat que vous leur construisez des bâtiment en leur honneur après les avoir trainé dans la boue !
Vous êtes l'obscurantisme, ce qu'il y a de pire après le nazisme, une hypocrisie dictatoriale qui nuit à la liberté de pensée !
Vous représentez la pensée de la minorité qui écrase la quasi totalité du peuple, et vous rejetez vos tords et vos fautes sur nous...
Vous êtes répugnants !
Blablabla ....
J'ai l'impression de réécouter Marchais ...
Pathétique.
Je vis de mon travail, et au fait, tu fais quoi dans la vie ? tu es ouvrier ?
Je crois que tu ne sais même pas ce que c'est. Tu es déjà entré dans une usine ?
James J'ai l'impression de réécouter Marchais ...
Si le discourt de patriotes proche du peuple vous dérange barrez-vous de ce pays !
Tant qu'il en est encore temps !
Tu ne m'as pas répondu, tu es déjà entré dans une usine ?
Tu sais ce que c'est un ouvrier ?
Un vrai, pas un trouvé dans un bouquin marxiste. Un qui travaille tous les jours, pas un glandeur syndicaliste qui vit de réunions.
Si tu ne connais pas d'ouvrier, tu as déjà vu un paysan ?
James Arjo-wiggins ça te dis quelque-chose?
Il y a des tonnes de noms d'usines ...
Bon, je ne te demande pas de preuves, je m'en fous un peu.
James Sophistes jusqu'au bout, vas-y bas en retraite la queue entre les jambes !
La quasi-totalité de vos arguments équivalaient à dire "c'est vrai en général, mais il y a aussi quelques exceptions".
Vous adorez en général ces trivialités individualisantes mais qui sont non-pertinentes lorsqu'on parle de phénomènes de masse.
Les deux seules exceptions étaient un renvoi non-pertinent à Marx concernant les activités criminelles, et un déni idéologique concernant le recours aux aides sociales, que vous réitérez ici.
Les établissements scolaires les mieux côtés tendent à se trouver là où vit la grande bourgeoisie, c'est à dire dans les grands pôles urbains. Encore une fois peu importe telle ou telle exception.
Encore une fois la mutualisation n'est juste que si tous déploient au cours de leur vie les mêmes efforts, en fonction de leurs moyens.
Aujourd'hui les Français pensent que ce n'est pas le cas, et les couches populaires tendent à rejeter une partie du modèle social pour cette raison.
Ce que j'ai clairement démontré est que les couches populaires française et afrabanes ont des intérêts économiques divergents et donc des représentations politiques distinctes.
Quand la petite bourgeoisie de gauche veut dépenser, elle propose donc de cibler les collèges afrabans, ou d'augmenter les aides sociales dont les afrabans sont gros consommateurs, ou d'aider les migrants, ou de financer l'art contemporain et la propagande audiovisuelle.
Quand la gauche veut taxer, elle cible les voitures (couches populaires françaises), les entreprises (causant du chômage en province), ou la grande bourgeoisie.
Quand la droite veut dépenser, elle cible les petites retraites, les petits salaires, les petites établissements scolaires et de santé, la police, la justice, et elle réduit les taxes sur les entreprises (bon pour les couches populaires) ou la grande bourgeoisie.
Quand la droite veut taxer, elle cible les associations afrabanes, l'immigration, l'audiovisuel public, et les allocations perçues comme profitant avant tout aux afrabans.
Hormis l'ISF et l'héritage, il est donc rationnel pour les couches populaires françaises et la grande bourgeoisie de voter à droite. Tandis qu'il est rationnel pour la petite bourgeoisie et les afrabans de voter à gauche.
Mais vous ne comprenez pas cela car vous ne voulez pas voir les différences objectives entre les couches populaires française et afrabane. Vous ne connaissez rien aux couches populaires, dont vous n'avez que des images d'Epinal.
france2100 La quasi-totalité de vos arguments équivalaient à dire "c'est vrai en général, mais il y a aussi quelques exceptions".
Avant d’aborder les universalités il faut commencer par discerner des généralités, pour entrevoir quel est le moteur du fascisme (le capitalisme en crise) le problème c'est que dans ce cas le capitalisme en crise est le moteur de multiple effets et mouvances contradictoires....
Donc faut faire des analyses historique compliqués qui prennent le temps de décortiquer la pensée de divers acteurs politiques ainsi que les mécaniques d'argent et de pouvoir qui permettent l'accession du fascisme au pouvoir.
Après pour parler de comment le fascisme ancien et nouveau (dans toutes ces nouvelles formes différentes) séduit les masses, c'est compliqué je n'ai pas les compétence en psychologie des foules et propagande nécessaire pour décrire celà... Peut-être c'est juste le même phénomène qu'avec macron Hollande ou sarkozy, plus on montre à la téloche... Plus ça vote pour....
Mais ce que je peux analyser c'est le passage de la pensée libérale à la pensée fasciste ! à partri des conrtadictions de la pensée libérale ça je sais faire !
france2100 Les établissements scolaires les mieux côtés tendent à se trouver là où vit la grande bourgeoisie, c'est à dire dans les grands pôles urbains. Encore une fois peu importe telle ou telle exception.
Les lycées et les universités, mais en villes les collèges et les écoles primaires sont souvent soit trop bondés et mal fréquentées soient trop chères, il faut souvent aller en périphérie prêt de quartiers calmes où les gens sont propriétaires
riches mais pas trop pour trouver une bonne école pour son gosse.
france2100 Encore une fois la mutualisation n'est juste que si tous déploient au cours de leur vie les mêmes efforts, en fonction de leurs moyens.
Bah c'est juste un question culturelle on ne va pas compter au centime près ! Il faut instaurer une culture de l'auto accomplissement par le travail. Mais le travail libéré de l'emploie.
france2100 Ce que j'ai clairement démontré est que les couches populaires française et afrabanes ont des intérêts économiques divergents et donc des représentations politiques distinctes.
Faudra dire à Noé qu'il est affraban parce-qu'il vit en banlieu et pas en périphérie !
france2100 Quand la petite bourgeoisie de gauche veut dépenser, elle propose donc de cibler les collèges afrabans, ou d'augmenter les aides sociales dont les afrabans sont gros consommateurs, ou d'aider les migrants, ou de financer l'art contemporain et la propagande audiovisuelle.
Sauf que si vous aviez été à votre conseil de la mairie locale, vous vous rendriez compte qu'il n'y a plus de sous ! Le budget pour aider les migrants à Nantes est de 300€ par mois XD.
france2100 Quand la gauche veut taxer, elle cible les voitures (couches populaires françaises), les entreprises (causant du chômage en province), ou la grande bourgeoisie.
Attends vous parlez de la gauche ou de l'€urope? Qui utilise un discourt écolo comme cheval de troie? Dans ce cas il vaudrait mieux parler de gôôôche !
Pour rappelle la majeur partie des décisions viennent de l'€urope !
Nous la vrai gauche, on propose d’autre options que juste taxer ou donner ! On fait ça mais on fait plus on met en place des projets de rénovation, on est pragmatique on fait pas chier le prolo et sa bagnole tant qu'on a pas développé les transports en commun !
Votre distinction entre généralités et universalités ne me semble pas avoir de sens.
Pas plus que votre mention du "fascisme" (que vous semblez assimiler tantôt à l'extrême-droite, tantôt au culte de la personnalité, tantôt à l'autoritarisme - sauf si c'est du marxisme).
Je le réaffirme : la première raison de l'incantation incessante du fascisme par la gauche est masturbatoire : vous jouez à vous prendre pour des résistants.
Tout ça pour en arriver à avouer implicitement qu'il y a des intérêts économiques divergents entre Français et afrabans.
Mais qu'après la grande révolution marxiste et votre baguette magique, les peuples, sexes et cultures seront annihilés, et tous les êtres humains seront parfaitement identiques : unisexes, unichromes, uniculturels (pardon, uniconsommation).
Dans les petites et moyennes agglomérations la petite bourgeoisie est trop peu nombreuse pour avoir ses collèges et lycées réservés. Les meilleurs établissements sont dans les grandes agglos : IDF (XVIème, Versailles et compagnie), Lyon, Lille et compagnie.
Je ne vous parle pas de compter au centime près, je vous dis qu'aujourd'hui les couches populaires perçoivent qu'il y a beaucoup trop d'abus du système, car elles sont aux premières loges. A commencer par ces narco-quartiers où les dealers touchent le RSA et roulent en BMW.
La gauche française fait la même erreur que les libéraux US, qui prennent les couches populaires pour des cons parce qu'ils votent pour un type qui veut flinguer medicare.
C'est qu'ils oublient que les blancs sont sous-représentés parmi les bénéficiaires (30%), et plus encore si l'on ne prend en compte que les actifs (les latinos ont encore peu de retraités, gros bénéficiaires de medicaid).
Alors bien sûr, il y a aussi des bénéficiaires blancs. Mais il y a beaucoup plus de cotisants blancs frustrés de payer pour des dealers et des colonisateurs. D'où le rejet du système.
Encore une fois avec l'immigration vous faîtes le jeu de ceux qui veulent flinguer le système social. Et la gauche est doublement coupable lorsqu'elle refuse de reconnaître le problème.
L'UE n'a pas de prérogatives fiscales, ne lui en mettez pas plus sur le dos qu'elle n'en a réellement.
La seule raison pour laquelle votre micro-parti ne propose pas de taxer les voitures est simplement que vous n'avez aucune responsabilité : vous pouvez donc compter sur les lutins pour équilibrer le budget.
Plariste-le-Revanite Si le discourt de patriotes proche du peuple vous dérange barrez-vous de ce pays !
De quel genre de "patriotes" parlez-vous là ? De ceux de votre niveau qui chantent l'internationale ! Alors évitez de parler de patriotisme, car vous insultez tous les français qui ont et qui servent encore leur pays et non un de couleur rouge !
france2100 Votre distinction entre généralités et universalités ne me semble pas avoir de sens.
Ne semble ! C’est une apparence. la généralité est règle l'universalité est presque loi....
france2100 (que vous semblez assimiler tantôt à l'extrême-droite, tantôt au culte de la personnalité, tantôt à l'autoritarisme - sauf si c'est du marxisme)
Non, je ne défini pas le fascisme au culte de la personnalité.... Je ne Suis pas comme Hannah Arrendt élève de Heidegger philosophe nazi qui payée par la CIA trouve un moyen de dire Staline = Hitler.
https://forum-politique.org/viewtopic.php?f=39&t=152172
J'avais d'ailleurs pondu sur l'ancien fopo des sujet complexe sur la définition du fascisme.
Le fascisme est un idéalisme existentialiste, reposant sur une pseudo dialectique de nature nominaliste.
Il n'est d'un pourrissement plus ou moins progressif de l'idéologie libérale, de l'idéologie néo-conservatrice au départ, mais clouscard a prouvé que le libéralisme de gôôche pouvait aussi dégénérer en fascisme, ce qui est confirmé par annie lacroix dan son analyse de la SFIO.
Le Fascisme c'est l'idéologie du capitalisme en crise.
Voilà des vidéos par des non marxistes qui donnent une bonne définition du fascisme quoi qu'imparfaite.
france2100 Tout ça pour en arriver à avouer implicitement qu'il y a des intérêts économiques divergents entre Français et afrabans.
Juste dit que la dichotomie entre banlieue et périphérie c'est une considération géographique, et non de facies de couleur de peau.
france2100 Mais qu'après la grande révolution marxiste et votre baguette magique, les peuples, sexes et cultures seront annihilés, et tous les êtres humains seront parfaitement identiques : unisexes, unichromes, uniculturels (pardon, uniconsommation).
Guuuuuuuuuuuuéééééééééééééé??????????
france2100 sexes
Bah ils y araura toujours des sexes biologiques (sauf si dans 5 génération on arrive à digitaliser la vie et que certains choisissent de devenir cyborgs..)
Et c'est quoi ce binz? Vous nous prenez pour la gôôôche Autin?
france2100 Dans les petites et moyennes agglomérations la petite bourgeoisie est trop peu nombreuse pour avoir ses collèges et lycées réservés. Les meilleurs établissements sont dans les grandes agglos : IDF (XVIème, Versailles et compagnie), Lyon, Lille et compagnie.
Mais faut payer !
france2100 Je ne vous parle pas de compter au centime près, je vous dis qu'aujourd'hui les couches populaires perçoivent qu'il y a beaucoup trop d'abus du système, car elles sont aux premières loges. A commencer par ces narco-quartiers où les dealers touchent le RSA et roulent en BMW.
Même les maoïstes ont des plans sérieux pour lutter contre le trafique de drogue en s'inspirant de ce qui a été fait au venezuela.
france2100 La gauche française fait la même erreur que les libéraux US, qui prennent les couches populaires pour des cons parce qu'ils votent pour un type qui veut flinguer medicare.
C'est qu'ils oublient que les blancs sont sous-représentés parmi les bénéficiaires (30%), et plus encore si l'on ne prend en compte que les actifs (les latinos ont encore peu de retraités, gros bénéficiaires de medicaid).
Eeeeeeeeerrrrrfffffff Déjà le medicare U.S....
De deux blancs/latinos (mensonge démographique...)
france2100 Alors bien sûr, il y a aussi des bénéficiaires blancs. Mais il y a beaucoup plus de cotisants blancs frustrés de payer pour des dealers et des colonisateurs. D'où le rejet du système.
Encore une fois avec l'immigration vous faîtes le jeu de ceux qui veulent flinguer le système social. Et la gauche est doublement coupable lorsqu'elle refuse de reconnaître le problème.
Des problèmes culturels de partout... Fausse culture de la dissidence qui encourage le côté narco... Faut patriotisme qui fait renoncer certains personnes à leur "droits" (même si le medicare...)
france2100 L'UE n'a pas de prérogatives fiscales, ne lui en mettez pas plus sur le dos qu'elle n'en a réellement.
@Esscobar Tu lis ce que je lis?
