Cardinal-Protodiacre Disons que leur mouvement est mort car leurs revendications partaient un peu dans tous les sens, chacun essayant de tirer profit de la situation. Fallait il un leader désigné et audible pour mettre un peu d'ordre dans leurs idées et se concentrer sur un seul objectif car au final, on ne savait même plus pourquoi ils manifestaient?

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    jack127 et se concentrer sur un seul objectif

    ... Oui ... Quitter l'UE de la course aux moins-disants compétitifs et autres dumpings UE qui cassent et la croissance et les pouvoirs d'achats des français et l'harmonie du vivre en France, et même la santé (glyphosate en Co). Bref les bénéfices/risques n'en valent plus la chandelle.

      Tiens hier, il y'a eu une manifestation de GJ à Nantes...ah non c'était contre l'offensive turque contre les Kurdes...ils se font vraiment chier les nantais à manifester pour tout et n'importe quoi! 😁

      [supprimé] Oh là vous vous égarez, j'avais dit un seul objectif...voyez bien que c'était impossible à tenir! 😄

        jack127 Disons que leur mouvement est mort car leurs revendications partaient un peu dans tous les sens, chacun essayant de tirer profit de la situation. Fallait il un leader désigné et audible pour mettre un peu d'ordre dans leurs idées et se concentrer sur un seul objectif car au final, on ne savait même plus pourquoi ils manifestaient?

        Ô séants rebondis d'Internet, assis sur le sablier du temps d'après....mais pas sur l'heure de la marais jaune ! 😁

        On est là à commenter en différé un mouvement soit disant sans queue ni tête, mais ayant fait trembler un gouvernement qui avait presque réussi à nous submerger tant sa vague se croyait indomptable.
        Les scélérats se sont pris un ressac dans le fion comme jamais, et encore plus que ce que l'ancien monde a encaissé aux élections présidentielles dont les tenants du pouvoir se croyaient investis par la seule volonté d'un peuple idiot et sans couilles.

        La colère et la détermination suffisent à faire reculer des faibles pour qui la seule velléité, sont des mesures coercitives à l'encontre des citoyens.

        Non ? Eh bien, il faut l'écrire...

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          jack127 Oh là vous vous égarez, j'avais dit un seul objectif...voyez bien que c'était impossible à tenir! 😄

          Vous ne savez pas compter? ... un Frexit c'est un seul objectif (sans celui-là, aucune réelle souveraineté n'est possible) ...C'est comme une allergie médicamenteuse ou un effet indésirable, il faut absolument arrêter le traitement sinon les risques deviennent bien plus grands que les bénéfices, et ça peut même être mortel (ex : le mediator).
          Et en plus, ça n'empêche en rien une Europe coopérative sur des projets scientifiques, industrielles et agricoles, etc.

          Le Pays Réel est toujours aussi colère.... C'est juste que se taper à chaque manif des gauchistes anarcho-libertaires-alter-cocos à la fin c'est lourd. Surtout quand on doit se déplacer de province, avec le coût du transport, l'interdiction des "moyens de protection", la violence de la répression républicaine etc...
          Mais les problèmes du début sont toujours là, à la base c'est une "jacquerie fiscale" pas un mouvement gauchiste. Ce sont eux qui ont pourris la situation.

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            merl1 Mais les problèmes du début sont toujours là, à la base c'est une "jacquerie fiscale"

            ... Les deux se rejoignent et fusionnent ... le fiscal amputant mécaniquement aussi les pouvoirs d'achat (le social).

            La fiscalité des ménages finançant les cadeaux fiscaux Cice, flat taxe, ISF, and Co , la fiscalité des entreprises, pour les rendre plus compétitives en zone UE (course aux moins-disants compétitifs).

            merl1 à la base c'est une "jacquerie fiscale" pas un mouvement gauchiste. Ce sont eux qui ont pourris la situation.

            exact, comme je l'avais expliqué plus haut j'y etais du 17/11 au 08/12... et vu comment cela a tourné
            pour recommencer
            faudra en virer tous les cocos copains avec les flics les rg la mairie la sous-pref et les medias qui ont récupéré les micros, les portevoix et controlent l'ambiance de la buvette sur palettes.

            sinon t'es sur de finir avec les bracelets et une nuit au trou , ensuite le juge rouge ne te fera pas de cadeaux a toi dans 6 mois , j'en connais quelques uns qui ont deja donné

            JPS38 Voilà qu'il se met à faire de la prose...vous avez dû passer trop de temps à écumer les routes en agitant vos pancartes comme seules armes contre le pouvoir tyrannique 😀
            Ceci dit, je n'ai pas affirmer que le mouvement a été inutile du moins dans un premier temps. Il a sans doute permis de montrer à Macron qu'il ne pouvait pas n'importe quoi et redonner un peu de pouvoir au peuple mais ne soyons pas dupe car les mesures ont repris de plus belle sans que celà ne provoque de nouvelles secousses.

              jack127 Voilà qu'il se met à faire de la prose...vous avez dû passer trop de temps à écumer les routes en agitant vos pancartes comme seules armes contre le pouvoir tyrannique 😀
              Ceci dit, je n'ai pas affirmer que le mouvement a été inutile du moins dans un premier temps. Il a sans doute permis de montrer à Macron qu'il ne pouvait pas n'importe quoi et redonner un peu de pouvoir au peuple mais ne soyons pas dupe car les mesures ont repris de plus belle sans que celà ne provoque de nouvelles secousses.

              Prose.... comme une arme ridicule face à des élus qui veulent la mettre profond aux Français ?...

              Le déclarer de cette manière, démange celui que le fondement d'un engagement citoyen gratouille à peine, pour ne pas montrer qu'il l'a mise en berne, même s'il a les boules, histoire de ne pas passer pour le couillon de la république. 😂

              Ce qui suit par son " Ceci dit ", est la preuve que ça le chatouille un peu, mais sans plus.

              Peut-être préfère-t-il aussi être brusqué par celui à qui il a donné son vote, pour amadouer ses petits nerfs à lui... d'avoir été baisé dans les grandes largeurs.

              Ça fait mal ?

              Je n'en sais rien. Je ne vais pas aux urnes.

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                JPS38 Prose.... comme une arme ridicule face à des élus qui veulent la mettre profond aux Français ?...

                ... Oui, c'est pour dire que la prose en filigrane, c'est l'arme des faibles ;-) ... alors que les forts ont d'autres armes bien plus efficaces pour lui, car coercitives du genre: le bâton. Bref Jack127 aime manifestement le bâton ;-)

                  JPS38 La vérité est que je ne crois plus vraiment en la politique et que même si c'était le cas, je ne peut constater son pouvoir limité face au monde de la finance car c'est lui qui nous gouverne à présent à mon grand regret.

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                  jack127 Non, je préfère les chaînes et les menottes

                  ... Bof, le sado maso c'est pas mon truc ;-) ... La carotte est plus savoureuse que le bâton, surtout pour la gente féminine.

                  [supprimé] ... Oui, c'est pour dire que la prose en filigrane, c'est l'arme des faibles ;-) ... alors que les forts ont d'autres armes bien plus efficaces pour lui, car coercitives du genre: le bâton. Bref Jack127 aime manifestement le bâton ;-)

                  Eh oui, certains n'aiment pas les pancartes parce qu'elles sont brutes de décoffrage. Ils en sont même à se moquer de ceux qui les brandissent...
                  Ces gens-là exècrent les raccourcis, et préfèrent cet entre-deux d'un langage tiède qui ne prône pas la franchise ni l'hypocrisie tant ils ont les patoches d'afficher leur véritable nature.
                  Ce sont des prudents, les faux-culs ! mais entre deux options, c'est sûr, ils veulent la carotte pour eux, et laissent le bâton aux autres.....Si pas de carotte, Ils prêtent le flanc au bâton ...Mais chut, c'est la fatalité. 😁

                    JPS38 Bof, les pancartes en elles même, je m'en balance. En fait, j'aurais agit différemment à la place des gilets jaunes en fixant une manif par mois pas plus pour ne pas pénaliser les commerçants qui n'ont rien demandé et ne pas banaliser le mouvement. J'aurais aussi visé des points plus stratégiques en m'attaquant aux véritables coupables de cette situation mais le problème est que l'on a déjà trop attendu et que l'on est soumis au dictat de la finance et de la mondialisation.

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                      jack127 ... mais le problème est que l'on a déjà trop attendu et que l'on est soumis au dictat de la finance et de la mondialisation.

                      Tant que le politique/Démocratique sera "under control" du financier/économique ... ça sera le statu quo actuel.
                      C'est pourtant simple a comprendre le concept d'économie dirigée par le démocratique (et non le contraire)

                      jack127 Bof, les pancartes en elles même, je m'en balance. En fait, j'aurais agit différemment à la place des gilets jaunes en fixant une manif par mois pas plus pour ne pas pénaliser les commerçants qui n'ont rien demandé et ne pas banaliser le mouvement. J'aurais aussi visé des points plus stratégiques en m'attaquant aux véritables coupables de cette situation mais le problème est que l'on a déjà trop attendu et que l'on est soumis au dictat de la finance et de la mondialisation.

                      Je sais aussi tout comme toi qu'on est les grands cocus d'un système qui, s'il peut nous bouffer le peu de laine qu'il nous reste sur le dos, les responsables n'y manqueront pas. Ils veulent nous tondre et nous faire courber l'échine à l'équerre.
                      Je m'indigne, c'est sûr....Mais où ? Dans ma salle de bain, la salle à manger, la cuisine, aux chiottes, dans ma chambre. Non, pas dans la chambre...Je dors sur le canapé; 😀 Et le bistrot ? Les piliers de comptoir ne font que réclamer la tournée du patron.

                      Heureusement que les gilets jaunes étaient là. Ils ont expulsé leur colère et gueulé à ma place, ils ont pris des coups de tavelles par des flics devenus chèvres à force d'ordres et de contre-ordres, alors que j'étais devant mon écran plat à insulter les journalistes voulant faire croire que la Capitale était à feu et à sang parce qu'une poubelle brûlait..." Paris outragée, Paris brisée, Paris martyrisée mais Paris libérée ! "...au bout d'une pige de bordel monstre qui a fini par amuser les touristes en goguette sur les Champs, sans pouvoir faire du lèche-vitrine. Mais à cause de qui ?
                      Blackblocs ? Pas blackblocs ? Mais que fait la police ? Allo, castaner...

                      Et peu importe l'inorganisation et le but final de ce mouvement désormais en sommeil. Le gouvernement a reculé.
                      il tente encore des coups bas, mais avec l'angoisse de repartir en couille et la peur au ventre de re-provoquer une nouvelle pétaudière des fins de semaine. Il ne fait que blablater pour le bien d'une France qu'il a toujours dans l'idée de racketter un peu plus, capable qu'il est d'aller sans vergogne, piller les troncs des églises...

                      Je n'ignore pas non plus que le mondialisme pratique la prédation pour le compte de la finance. Mais pas que...

                        JPS38 Au final, on aurait pu commencer les manif dès l'époque de Mitterrand qui a commencé à privatiser à tout và et Macron n'a fait que poursuivre dans la lignée de ses prédécesseurs. D'ailleurs, on ne peut pas reprocher à Macron d'appliquer ce pourquoi il a été élu et je suis d'accord sur certaines de ces mesures notamment le chômage et les régimes spéciaux des retraites qui n'ont plus lieu d'être.

                          jack127 D'ailleurs, on ne peut pas reprocher à Macron d'appliquer ce pourquoi il a été élu et je suis d'accord sur certaines de ces mesures notamment le chômage et les régimes spéciaux des retraites qui n'ont plus lieu d'être.

                          maqueron a été élu par défaut. Nul ne peut le nier. Et ça n'en reste pas moins une présidentielle légale. Mais à dire
                          qu'à partir de là, pour le chef de l'état, toute latitude est permise de mettre un programme en place, et peu importe les mesures prises, sa légitimité ne peut être mise en cause.....Eh bien, non. La preuve. Les Gilets Jaunes et l'opinion publique.
                          On en est là à s'apercevoir que lorsqu'un président agit en prise directe avec la population, puisque l'opposition est inexistante, le risque du chaos politique n'est pas à occulter dès lors que le président se croit investi d'un pouvoir absolu. Et sans contre-pouvoir, donc sans corps intermédiaires sensés représenter la voix d'un peuple, la démocratie,
                          en tant que régime politique, ne peut faire valoir son autorité par le simple biais de l'arrogance. Compétence n'est pas autoritarisme, si bien que gouverner n'est en rien régner.
                          C'est juste un constat qui tombe sous le sens, mais bien évidemment, seuls les réfractaires à la politique de maqueron sont dans cette posture-là... dixit ceux qui le soutiennent, franchement dressés sur leurs ergots, ou ces autres fervents devenus moins visibles par excès de prudence, et prompts à abuser de circonvolutions dialectiques pour approuver la parole pro-gouvernementale...
                          Et à chaque époque, son lot d'emmerdes ou de rejouissances. Tout dépend de sa façon de penser le présent.
                          Mais quant à vouloir refaire l'histoire...

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                            JPS38 maqueron a été élu par défaut. Nul ne peut le nier.

                            ... Ca fait trop longtemps que les françaises et français ne votent que pour le moins pire ;-)

                              [supprimé] ... Ca fait trop longtemps que les françaises et français ne votent que pour le moins pire ;-)

                              C'est navrant, on le sait. Et là, en 2017, de 24% au 1er tour... à 60% au second. De plus en plus médiocre, mais c'est démocratique. 😁

                              [supprimé] les françaises et français ne votent que pour le moins pire

                              meme pas
                              ils choisissent toujours entre pire ou pire on a toujours rien d'interessant a voter

                                • [supprimé]

                                • Modifié

                                prosperyouplaboum ils choisissent toujours entre pire ou pire on a toujours rien d'interessant a voter

                                ... Oui, à force que le présumé moins pire soit quand même pire, il va falloir changer de tactique ;-)

                                  [supprimé] le présumé moins pire soit quand même pire

                                  même pas sur, de toute façons le programme du RN en matiere d'immigration est totalement anachronique obsolete et inefficace et ne servira a rien, en faire rentrer 440 000 au lieu de 450 000 par an, la belle affaire ... la guerre civile commencera juste 6 mois plus tard c est tout ce qu on aura gagne

                                    • [supprimé]

                                    • Modifié

                                    prosperyouplaboum même pas sur, de toute façons

                                    ... De toute façon , dans cette UE ultra compétitive mettant en hyper concurrence les petits dans l'intérêt des gros (par le truchement des dumpings), ça ne pourra aller que de pire en pire.

                                    • [supprimé]

                                    Bonjour,

                                    Les gilets jaunes ce n'est pas fini. Pour l'instant ils sont au repos pour reprendre des forces.

                                    Cordialement.

                                      • [supprimé]

                                      cris Bonjour,

                                      Les faux gilets jaunes ils mangent chez Mélenchon.

                                      Cordialement.

                                      • [supprimé]

                                      sangtriste Bonjour,

                                      Ils se sont mis dans un vilain pastis.

                                      Cordialement.

                                      JPS38 Je me pose souvent la question de savoir si il existe réellement une solution pour se sortir de ce merdier dans lequel nous sommes fourrés. Effectivement aucun candidat ne semble trouver grâce aux yeux du peuple, je veux parler des français moyens entre ceux qui disent le représenter mais se croit au dessus des lois et les autres qui sont inaudibles car ayant un discours opaque et peu attrayant pour l'individu lambda, on a beau chercher une lueur d'espoir dans tout ça mais c'est la pénombre qui pointe à l'horizon.
                                      Aussi je reste partagé entre sortir de l'union européenne mais avons nous les reins assez solides pour tenir face au reste du monde ou continuer dans cette voie en espérant que cette europe ne constitue qu'un bloc solide et ne nous tire pas vers le bas comme c'est le cas actuellement?
                                      Le problème majeur reste pour moi l'inégalité croissante entre les élites et les travailleurs pauvres. Celà conduira à moyen terme et j'en suis persuadé à l'explosion de ce système si il ne se régule pas rapidement car le mécontentement va aller crescendo et il faudra bien payer à un moment l'addition des errements de nos gouvernement successifs qui ont laissé gonfler la dette publique à des propotions abyssales. Ceci vaut pour une majorité des pays dont certains sont encore plus mal lotis que nous donc on peut prétendre sans risque que la crise sera mondiale.

                                        • [supprimé]

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                                        jack127 Aussi je reste partagé entre sortir de l'union européenne mais avons nous les reins assez solides pour tenir face au reste du monde ou continuer dans cette voie en espérant que cette europe ne constitue qu'un bloc solide et ne nous tire pas vers le bas comme c'est le cas actuellement?

                                        Poser cette question c'est y répondre ... si nous restons dans cette UE la, nous serons comme la grenouille dans une marmite, cuit à petit feu, sans que ça nous affole , puis on finit cuit et ébouillanté sans n'avoir pu réagir à temps ... trop tard ... les maîtres auront leurs esclaves/ressources systémiques;-)

                                        6 jours plus tard
                                        • [supprimé]

                                        [supprimé]
                                        Votre graphique est très relatif, les suisses gagnent bien plus de fric que les français mais le coût de la vie est aussi nettement plus élevé, l'un comme l'autre, c'est pareil au final.
                                        D'ailleurs, si demain le SMIC passait à 2000€ net, que se passerait-il à votre avis ?
                                        Je vous donne la réponse : le coût de la vie s’accentuerait encore plus, ainsi, on aurait encore plus de pauvreté.
                                        Même si ça semble bien de vouloir augmenter les salaires, c'est en réalité une mauvaise idée, ce qu'il faut, c'est baisser le coût de la vie et non monter les salaires. Mais pour ça, on peut toujours rêver.
                                        Sinon, si on veut vivre bien avec son minimum vieillesse, c'est toujours possible, il suffit de s'expatrier au Bangladesh, là-bas, avec 600€ par mois, vous vivrez comme un maradja.

                                          • [supprimé]

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                                          [supprimé] l'un comme l'autre, c'est pareil au final

                                          Pas du tout (vous avez de grosses lacunes en maths), les suisses ou les luxembourgeois peuvent acheter/investir dans les pays membres après (pour pas cher) ... tout est une histoire de différentiel ... un travailleur détaché ,,par exemple roumain qui travaille au Luxembourg quelques années peu après acheter sa maison cash en Roumanie pour des queues de cerises. (c'est transposable pour tous les différentiels entre pays) ...
                                          Pour nous français il faut s'expatrier ex: en Suisse, Luxembourg, USA ... du reste notre président à fait son beurre en quelques années, en Suisse, non ?
                                          Pour info: Une aubaine ou un dumping compétitif, ce n'est qu'une histoire de différentiel.