Je ne veux pas jouer les rabat-joie, surtout que je vais me faire allumer, mais tous ces mecs, et même s'ils étaient sûrement de grands champions, à la base, ont tous été convaincus de dopage : Ulrich, Riis, Armstrong, Pantani, etc... Alors ce sont ou furent de grands cyclistes, mais aussi de sacrés tricheurs. Et les tricheurs, j'ai un peu de mal à leur tresser des lauriers sans faire une grimace. **J'ai extrait du fil sur le TdF les messages qui traitent du dopage afin de ne pas trop faire dévier le fil et je vous propose de continuer sur le dopage ici. En espérant que vous comprendrez** JdM

Froome en prend au moins autant qu'Armstrong.

c'est bizarre, je suis complètement hermétique au truc du dopage aussi....

Je ne veux pas jouer les rabat-joie, surtout que je vais sûrement me faire allumer, mais tous ces mecs, et même s'ils étaient sûrement de grands champions, à la base, ont tous été convaincus de dopage : Ulrich, Riis, Armstrong, Pantani, etc... Alors ce sont ou furent de grands cyclistes, mais aussi de sacrés tricheurs. Et les tricheurs, j'ai un peu de mal à leur tresser des lauriers sans faire une grimace. Aucun ne tiendrait le coup sans dopage.

Je ne veux pas jouer les rabat-joie, surtout que je vais sûrement me faire allumer, mais tous ces mecs, et même s'ils étaient sûrement de grands champions, à la base, ont tous été convaincus de dopage : Ulrich, Riis, Armstrong, Pantani, etc... Alors ce sont ou furent de grands cyclistes, mais aussi de sacrés tricheurs. Et les tricheurs, j'ai un peu de mal à leur tresser des lauriers sans faire une grimace. Cessons l'hypocrisie: le dopage était généralisé á cette époque. Tricher c'est bénéficier d'un avantage que les autres n'ont pas...or là précisément tout le monde se dopait. Pantani aurait été un champion même sans le dopage et il restera l'un des + grands grimpeurs de l' histoire

Ca, le dopage institutionnalisé, je ne prends pas cela comme une excuse valable. Sinon, j'admets qu'ils étaient au-dessus du lot, oui, mais ça laisse tout de même une amertune.

Pantani Alpe d'Huez 1997, pour une montée en 36"40 record inégalé. Virenque, Riis, Ullrich tour à tour explosent dans la roue d'Elefantino, au sommet de son art. Il volait ce jour-là. o6DBDG-0qLs https://www.youtube.com/watch?v=o6DBDG-0qLs À l'eau claire ou à la coke ?

Ca, le dopage institutionnalisé, je ne prends pas cela comme une excuse valable. Sinon, j'admets qu'ils étaient au-dessus du lot, oui, mais ça laisse tout de même une amertune. Ce n'est pas une excuse, mais une réalité. Moi ce qui m'interroge, ce sont les déficitaires en admiration devant un Nadal ou un Federer qui peuvent jouer un match de trois heures et plus en pleine cagne tous les deux jours, quand en plus ils ne jouent pas en double parallèlement, et qui passent évidemment au travers de faméliques contrôles antishooteuse, et venant, alors qu'ils n'y connaissent rien, déposer une petite crotte sur les sportifs les plus méritants de l'histoire. Pour information, en 84 j'étais peinard au refuge Monzino pour l'arête de l'Innominata, en début de soirée à reviser mes topo, lorsqu'un groupe de ritals de 18-25 ans déboulés d'un club des Dolomites ont sorti à côté en se marrant les "caramelle" : amphétamines, testostérone, éphédrine ...etc, chacun avait droit à ses sucreries. Le lendemain à 3h00 ils chantaient tous en attaquant la Noire de Peuterey à la frontale.

Ca, le dopage institutionnalisé, je ne prends pas cela comme une excuse valable. Sinon, j'admets qu'ils étaient au-dessus du lot, oui, mais ça laisse tout de même une amertune. Ce n'est pas une excuse, mais une réalité.Bon, on ne va pas refaire le débat que nous avons déjà eu ici même et où tu as expliqué, entre autre, que ces mecs, chargés ou pas, étaient au-dessus du lot et qu'on ne fait d'un mulet un cheval de course. Réalité ou excuse, et même si le cyclisme a fait d'énormes efforts en ce domaine par comparaison à d'autres sports, on ne peut admettre cela et passer dessus d'un haussement d'épaules quand par ailleurs l'on sait que s'il y a ce problème dans ce sport, et le TdF particulièrement, c'est dû en grande partie à sa notorité -énorme comme on le voit , aux enjeux et au pognon qu'il brasse. On ne peut d'une part condamner les méfaits de l'argent porté en étandard libéral aux détriments de l'humain, et d'autre part fermer les yeux ou regarder ailleurs quand ce même pognon nuit à la santé de centaines de sportifs et provoque une amnésie pratique. Je pense qu'il n'est pas nécessaire d'aller plus avant sur ce sujet, mais un moment il faut être cohérent. Je ne te vise pas spécialement en disant cela, mais comme le dit Solfé, ne soyons pas non plus hypocrites.

Il n'a pas de pognon dans le vélo, ou c'est dérisoire du moins. Celui qui va passer en tête au sommet du Glandon, empochera 800 euros, c'est ce que coûte une chambre à la nuit pour le soigneur d'Ibra. Le cinquième du Tour de France (Nibali ?) remportera 50 000 euros, c'est ce que touche en cinq jours Cabaye pour cirer le banc du PSG. Il ne s'agit pas d'être hypocrite mais réaliste. C'est justement parce que c'est un milieu sans pognon comparativement aux autres disciplines sportives qu'on se permet de le faire chier sans arrêt. Comment imaginer qu'on améliore ses performances en trichant pour 200 000 euros par an (salaire d'un gros coureur) et qu'on ne cherche pas à le faire pour 6 000 000 annuels (salaire d'un footeux de même niveau) ? Et pourtant, t'as déjà vu des prises de sang à 23h dans l'hôtel du Barça ? Le jour où ça va péter (une balance, ça se trouve partout), ça va être de l'ordre de 10exp20 joules, l'onde de choc. On prend vraiment le peuple pour des cons.

Dis MLH, comme si l'argent drainé par le TdF n'allait que dans la poche des coureurs. J'en ai fini là-dessus, nous avons un léger désaccord à ce sujet, donc revenons à nos pronostics. Il faut que je te mette une petite bordure avant la montagne : Pyrénées et Alpes, tu es trop collant et tu risques de me la faire à la Vuillermoz dès demain. Déjà que demain ça se corse pour moi, alors il faut que je me recentre et que je consulte mes spécialistes. Mes pronosctics en soirée.

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Le dopage dans le sport

[supprimé]

candidus La 13ième étape de la Vuelta y passait juste.

Just

candidus Il ne vous aura pas échapper que les grands Tours débordent de leurs frontières. Le Tour pourrait s'appeler autour de ...

candidus

Just Ça ne m'a pas échappé. Il était même question que la Vuelta fasse une étape à Kiev.
Marseille pourrait candidater pour le tour d'Algérie ça serait un signal d'inclusivité formidable.
Bref.

Just

chevalier-du-temple Ce qui est curieux, c'est que depuis Amstrong, plus aucun coureur n'a été déchu de ses titres de manière rétroactive et pourtant ce ne sont pas les affaires qui manquent comme l'ancien médeçin de la Sky, (aujourd'hui INEOS) qui avait été suspendu 4 ans pour possession de testostérone, substance interdite dans le cyclisme, et l'autre pour falsification ou tentative de falsification d'un élément du contrôle antidopage mais bizaremment, aucun coureur accusé alors que cette équipe raflait tout à l'époque donc que l'on ne nous dit pas que tout est mis en oeuvre pour arrêter les tricheurs.
Je crois, au contraire, que l'on cherche à étouffer de nouveaux scandales dans un sport déjà sérieusement entâché par le passé mais pratiquement plus personne n'est dupe, à part les autruches qui continuent à se gaver, au regard des performances de certains coureurs actuels.

candidus

Just Je suppose qu'il faut des bancs d'essai pour faire avancer la science.

Just

Après sa victoire relativement aisée à l'US Open, les doutes reviennent sur la probité de Djokovic qui semble plus fort que jamais à 36 ans, un âge où les autres joueurs sont soient à la retraite ou en fin de carrière. Ce qui est encore plus impressionnant, c'est cette régularité tout au long de l'année et son absence de défaillance dans les tournois du grand chelem, à l'inverse de ses adversaires, y compris des grands joueurs comme Nadal ou Federer qui passaient parfois "au travers".

hubert

Morbleu
Le plus grand dopé du tennis s'appelle Nadal !
L'affaire a été étouffée à l'époque, qui remonte à l'enquête réalisée en Espagne, et qui valut la suspension de l'équipe de Virenque, lequel fit une remarque qui le rendit célèbre (dopé à l'insu de son plein gré)....
Dans le même temps, on étouffa les bruits de dopage avéré concernant les joueurs du Real Madrid et de ce cher Nadal, les traces d'EPO disparurent sine die, contrairement à celles de l'équipe Festina et du pôvre Richard !
Pour Djoko, je sais pas, mais today, tout est possible ...... seul le résultat compte.......
Evidemment
hub'

Just

hubert Il y'a eu de sérieux doutes concernant Nadal, eu égard à sa transformation physique et lorsque je voyais l'intensité des échanges lors d'une finale de l'Us Open avec Djoko qui dura 5 heures, je me disais que c'était impossible de tenir un tel rythme pendant aussi longtemps. Concernant le Serbe, il n'arrivait pas à rivaliser avec les cadors du circuit à ses débuts, dont faisait partie Federer. On peut donc penser qu'il s'est donné un petit coup de pouce et par la suite, d'autres joueurs ont levé des doutes à son sujet quand à son absence de fatigue lors de longs échanges ou à cause de ses passages en vestiaire d'où il ressortait transformé.

Just

Plugge, patron de la Jumbo tente de noyer le poisson:
https://sports.orange.fr/cyclisme/article/jumbo-visma-plugge-appelle-les-coureurs-a-se-mefier-face-au-dopage-CNT0000027y4Lk.html

Just

Toujours au centre des soupçons, Djokovic arbore fièrement un patch métallique pendant les matchs qu'il qualifie de "plus grand secret de sa carrière". Sauf que ce patch permettrait d’améliorer la posture et les capacités motrices en favorisant l’échange d’information entre le système nerveux central et les différents récepteurs de mouvements, ce qui signifie en soit une meilleure réactivité et donc une amélioration artificielle des capacités du joueur, ce qui est strictement interdit en compétition.
Pourtant, il n'y aucune réaction pour le moment des instances anti-dopage et bien que l'on peut douter de l'efficacité réelle de l'objet en question, il y'a quand-même un sérieux problème d'éthique dans un sport qui semble de plus en plus à deux vitesses:
https://www.leparisien.fr/sports/une-arnaque-de-plus-cest-quoi-ce-patch-metallique-sur-le-torse-de-djokovic-a-roland-garros-02-06-2023-GUQGRKFAYJDNPKAXNFUZKJCQKI.php

Neodadais

A ajouter aux semelles de carbone dans les chaussures

Just

Neodadais On est pas tout à fait au même niveau car les semelles en carbone, ça reste un équipement "basique" même si cela permet d'augmenter sa vitesse de déplacement. Après, on se souvient que les combinaisons en polyuréthane avaient été interdites dans les compétitions de natation donc...
Concernant le patch, il contient plusieurs couches de nanocristaux qui récupèrent la chaleur du corps et la convertissent en très faibles impulsions lumineuses. Selon ses créateurs, le Tao Patch permet de générer une stimulation au niveau du système nerveux central vers des points spécifiques du corps donc on est plus sur un dispositif technologique.

Just

Djokovic, toujours présent, atteint les 1/4 de finale du tournoi ATP Rolex Paris malgré des problèmes de santé...et oui, même souffrant, Djoko arrive à gagner. C'est sans doute d'ailleurs le seul sportif de haut niveau au monde qui arrive à progresser physiquement après 35 ans et à être au top toute l'année mais à part ça, tout va bien...

hubert

Just
Bigre
Djokovic et Nadal,, même combat, hein, mais bon, personne n'est dupe, enfin, du moins, les initiés !
Que demande le bon peuple ?
Naivement
hub'

Just

hubert Bon, Nadal ne courre plus que sur une jambe donc je doute qu'il puisse être compétitif à nouveau. L'an dernier il remporte deux grands chelems de manière un peu miraculeuse et avant lui le maître Federer en avait remporté un au même âge et tout le monde s'extasiait devant sa performance mais Djoko fait encore plus fort en gagnant trois GC sur quatre finales et de manière très aisée mais bon, il paraît qu'il s'entraîne très dur à l'inverse des autres joueurs donc c'est mérité.

hubert

Bigre
Hier soir, les Bleus benetton ont mis 14 pions (buts) à Gibraltar, un pays de foot pourtant réputé, avec plus de 35000 habitants, et avec des footeux de légende !
Une victoire magnifique à inscrire dans les "anales", historique même, du jamais vu !
On peut donc être fiers d'avoir de tels champions, en particulier le jeune m'bappé auteur de plusieurs buts extraordinaires, bravo !
Et même pas dopés, hein, nos champions, c'est l'essentiel, juste dopés par la victoire, bien sûr !
Sportivement
hub'

[supprimé]

hubert

" A vaincre sans péril , on triomphe sans gloire " . Gibraltar une des portes d'entrée de l'immigration africaine illégale en Europe . Certains " bleus" ont du ressentir un petit pincement au coeur .

hubert

[supprimé]
Crévindiou la belle église
Ce sont donc "des bleus à l'âme", ou à "lame" s'ils visent le paradis d'Allah, après coup, allah akbar ! (que dieu te bénisse)
Sur ce, santé, un gobelet réfrigéré fera l'affaire, c'est pas un crime !
Mais blague à part, notre équipe de jeu de balle au pied (le football) est essentiellement constituée today de disciples du prophète, c'est un constat, pas un reproche, hein !
Pas besoin d'élever le débat pour piger que l'ascenseur social passe today par les écoles de foot, spoliées par les mi-temps consacrées aux prières cora....niques (ta m... ) ..!
Et vogue la galère macronisée ....
Apéritivement
hub'

[supprimé]

hubert

Je pense qu'il faut boycotter cette équipe , ne plus assister aux matchs et ne plus regarder à la télé cette équipe qui ne représente que " la nouvelle France " .
La dernière recrue se nomme zaïre , que voilà un signe d'intégration !

Just

[supprimé] zaïre ,

Un copain de Zahia, qui regonflait le moral de Ribery avant et après les matchs?

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