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Non je n'ai jamais changé d'idées politiques contrairement à toi. Tu passes de l'UMP à LREM et tu voudrais que l'on te dise fiable ?
J'ai toujours apprécié Onfray même si il n'est pas du même camp.

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courtial Bonjour,

ca va Courtial vous savez très bien que la pensée économique de Marx n'est qu'un aspect de la pensée économique. Quant au marxisme je le comprends comme un paradigme scientifique parmi d'autres. Après à chacun ses choix. Personnellement je préfère les approches économiques fondées sur l'analyse du comportement des différents acteurs économique. Plus proche de Boudon que de Marx.
De toute façon Courtial l'économie ce n'est pas votre tasse de thé. Vous préférez la philosophie et la littérature. Je ne pense pas me tromper en disant que vous ne connaissez pas grand chose du capital si ce n'est que c'est un vilain machin qui fait du mal aux individus.

Cordialement.

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    courtial C'est une bonne définition du libéralisme ultra : le travail n'a aucune valeur en soi, la valeur, c'est l'argent.

    C'est même une Lapalissade.
    Factuellement l'accumulation concerne l'argent (pas de travail)

    [supprimé] Cependant il existe des courants de pensée qui essaient d'expliquer l'économie par la monnaie. C'est un exercice de virtuose qui ne débouche sur rien d'autre que la compétition monétaire. Je vous rappelle que la Roupie c'est bien pour vendre du poulet madras mais c'est une plaie pour acheter un ordinateur ou autres produits importés.

    Mais NON! Si l'INDE paye avec des roupies SES ouvriers pour FABRIQUER leurs ordinateurs...Ben ils seront tout à fait abordables et cerise sur le gâteau...Exportable avec bon PROFIT!

    C'est d'ailleurs ce que font... Les Chinois!

    l'argent ce n'est qu'un vecteur permettant L' ECHANGE... Mais bon...je n'insiste pas...
    Y a trop de gens têtus... J'écris ce que je pense ...Pensez ce que vous voulez...

      Pour l'ultra libéralisme occidental, La valeur du travail, c'est son coût...

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        eukini Bonjour,

        Non non je fais allusion à un pays qui importe pas à un pays qui vit en autarcie. Aucun pays ne peut vivre en autarcie comme un grand village avec sa production locale. Le seul pays qui est parvenu à cette autarcie a été l'Allemagne du IIIéme Reich tout cela pour finalement envahir ses voisins.
        Vous ne comprenez pas ce que je dis parce que vous êtes persuadé de l'aspect déterminant de la monnaie alors que moi je ne suis pas monétariste.

        Les causes de la désindustrialisation sont multiples non pas bornées à un ou deux critères comme l'Euro ou l'immigration. Que dire par exemple de la désertion des élites qui se rangent dans des postes de hauts fonctionnaire pour ne prendre aucun risque ?

        Cordialement.

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          JPS38 Bonjour,

          Arbeit macht frei.

          Cordialement.

            Le travail n'a jamais rendu libre, il permet juste de VIVRE.

            [supprimé] Les causes de la désindustrialisation sont multiples non pas bornées à un ou deux critère comme l'Euro ou l'immigration.

            la valeur de la monnaie doit avoir le niveau moyen de la PRODUCTION d'un pays. Si un pays baisse trop la valeur de sa monnaie dans l'espoir d'exporter plus il est très facile via des taxes a l'import au cas par cas de corriger cette déviance . L'immigration ne découle que du LAXISME des Etats qui refusent de s'en protéger.

            Un exemple: Ce jour, suite au confinement national des citoyens et à la fermeture de nos frontieres aux humains étrangers à notre population certains agriculteurs sont catastrophés car TOUTE leur production risque de pourrir sur pied par manque de main d'oeuvre à BON marché...

            Et NOUS avec notre euro nous avons 6 millions de zèbres sans travail et on en refile aux étrangers au prétexte qu'ils coûtent moins cher... Ceci est l'EXACTE démonstration par l'absurde que cet EURO n'est plus (et n'a JAMAIS) été adapté pour notre pays... Persister dans l'erreur ne peut aboutir qu'au chaos économique ET social ! On y va direct et tout droit.
            Bonne soirée, je file compter les morts!

              [supprimé] Je ne pense pas me tromper en disant que vous ne connaissez pas grand chose du capital si ce n'est que c'est un vilain machin qui fait du mal aux individus.

              Je n'en ignore pas tout et ma posture ici n'était pas morale. C'est autre chose que le moralisme le disputant à l'incompétence, et qui s'appelle le refus de la Grâce.
              Chacun de nous, dans notre vie, Dieu nous a parlé, s'est montré à nous par un signe, d'une manière ou d'une autre, et les esprits ouverts l'ont entendu et se sont convertis. Mais il y a des endurcis, des sourds du coeur, qui n'ont pas entendu l'appel du Créateur, qui ont fermé leur esprit et qui sont devenus des agnostiques, des athées. Ca s'appelle le refus de la grâce.
              De même, pour qui le Capitalisme a été révélé dans toute sa Beauté insigne, dans sa splendeur illuminatrice, l'adhésion enthousiaste va de soi, elle s'impose naturellement. Mais des esprits se sont fermés, soit en détournant leur attention, en regardant ailleurs (ça, c'est pour le moralisme) ou ont carrément fermé les yeux (ça c'est pour l'incompétence).
              Pour qu'une âme se ferme de cette manière à la Vérité Absolue, il faut qu'elle soit profondément viciée et perverse.
              Par mesure de sécurité contre la contagion, ce type d'individus devraient être confinés dans les espaces littéraires et philosophiques qui sont anodins, stérilisés, plutôt que polluer l'existence des Elus qui, ayant été appelés et ayant reçu Le Mersage, s'occupent des questions sérieuses.

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                courtial Bonjour,

                Vous nous faîtes là un numéro à la Max Weber doublé de Jean-Paul II. Toujours dans les lettres, les chiffres c'est pour les vicieux. Courtial et les produits financiers du capital, c'est un peu la poule qui a trouvé un cure dent. Comment peut-on bien parler de quelque chose que l'on aime pas ? C'est tout l'art de notre ami Courtial.

                Cordialement.

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                eukini Bonjour,

                Vous avez une drôle de façon de penser la complexité.

                Cordialement.

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                  JPS38 Bonjour,

                  La Liberté n'a pas de prix.

                  Cordialement.

                    [supprimé] Vous avez une drôle de façon de penser la complexité.

                    Et vous de voir la finance... Si Gustave Eiffel avait pensé ainsi ...La Tour de son nom en serait encore au 1er étage! Les "PRODUITS financiers...Rien que ce mot discrédite définitivement celui qui cautionne cela. La chine est RICHE... Car elle PRODUIT. Les USA aussi... Nous...On regarde et on commande des masques en papier... Des tests de dépistage et on tremble... Pas pareil! On finance tout cela en TAXANT à 70% chaque goutte d'essence... Effectivement... Pas pareil et pas la même vision.

                      [supprimé] La Liberté n'a pas de prix.

                      Le prix ? Celui de la contrainte ?
                      Ne pas être asservi tient lieu de valeur...Celle d'un idéal.

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                        eukini Bonjour,

                        Je ne vais pas me heurter à vos propos. Je pense toutefois que la France décline et ça c'est un phénomène globale. Tout converge au déclin, la monnaie si vous voulez, la répartition des élites, la manie d'un état qui a plus gros yeux que grand ventre, la réduction de la production et de la qualité dans la littérature et la philosophie, des externalisations trop poussées de certains secteurs productifs , un état des mentalités rivées sur les inégalités, une organisation d'autant plus pyramidale qu'elle est inefficace, des partis politiques trop nombreux qui vivent dans la hantise du paraître, une immigration assise sur un marché de dupes, et bien d'autres choses encore ... Ne remuons pas le couteau dans la plaie.

                        Cordialement.

                        • [supprimé]

                        JPS38 Bonjour,

                        Le triomphe de la métaphysique.

                        Cordialement.

                          [supprimé] Le triomphe de la métaphysique.

                          Un luxe d'adolescent...L'extase de l'absolu...

                          un mois plus tard

                          Mouais...La suite étant payante, je ne puis me prononcer. Il faut savoir ce que l'on veut... Ou faire du fric donc être journaliste, analyste politique ou bien développer des idées et là, ce doit être gratuit. On ne reste pas le cul entre deux chaises.

                          D'autre part, ressasser sans arrêt en exemples admiratifs ce que des personnes ont pensé et exprimé il y a des siecles... Est pour moi TOTALEMENT inutile... il faut être capable d'analyser et de comprendre le siècle dans lequel on vit par soit même.

                          Les cimetières sont remplis de personnes indispensables, admirables et tout ce qu'on voudra... Ils n'en sont pas moins morts et bouffés par les asticots. Point final.