"L'âme qui pèche, c'est celle qui mourra. Le fils ne portera pas l'iniquité de son père, et le père ne portera pas l'iniquité de son fils. La justice du juste sera sur lui, et la méchanceté du méchant sera sur lui."
Ézéchiel 18:20
Si tu étais chrétienne, tu ne dirais pas qu'il faut punir les enfants de terroristes.
cheshire-cat Le fils ne portera pas l'iniquité de son père
Tes citations sont bien jolies mais je vois que tu n'as pas écouté les arguments de Charlotte d'Ornellas et c'est dommage car ce qu'elle dit n'est pas de son fait mais de ce que l'on a constaté.
cheshire-cat Si tu étais chrétienne, tu ne dirais pas qu'il faut punir les enfants de terroristes.
Jésus n'a jamais dit d'introduire le loup dans la bergerie.
On est évidemment triste de voir que des enfants soient des enfants perdus car ayant vécu l'innommable.
Je me souviens d'une vidéo où l'on voyait un enfant de 5 ans viser avec un révolver un homme et le tuer, cet enfant était applaudi par les jihadistes qui lui avaient mis dans la main cette arme.
Cela dit personne ne t'empêche de demander la garde d'un ou plusieurs de ces enfants "rapatriés".
katou je vois que tu n'as pas écouté les arguments de Charlotte d'Ornellas
Je suis d'une certaine façon un égoutier du web, mais je ne m'occupe que de mon secteur.
katou Jésus n'a jamais dit d'introduire le loup dans la bergerie.
Jésus a-t-il contredit ce verset d'Ézéchiel, où ?
cheshire-cat Jésus a-t-il contredit ce verset d'Ézéchiel, où ?
Jésus a rendu obsolète la loi du Talion donc peut-Il changer ou préciser ce qui a été dit ? Oui.
Selon toi pourquoi le christianisme n'est pas le judaïsme ?
Il n'a pas changé ce précepte auquel tout être moral souscrira.
La morale chrétienne, c'est exigeant, il faut parfois rendre des risques pour être juste plutôt que ne considérer que ses intérêts égoïstes.
cheshire-cat La morale chrétienne
C'est écouter Jésus.
Jésus parle justement du loup dans la bergerie avec les faux prophètes.
L'islam est l'invention d'un faux prophète qui envoie son idéologie dans le monde entier grâce à ses adeptes.
Charlotte d'Ornellas est meilleure catholique que je ne le suis, écoute la.
katou
Il est question du sort des enfants, et non de généralités sur l'Islam.
cheshire-cat Il est question du sort des enfants
Concernant les enfants, il faudrait peut-être faire le distinguo entre ceux qui sont en bas âge et à-fortiori ceux qui sont nés dans les camps.
Quant aux autres qui sont certainement des ados et dont l’implication active dans le djihadisme pur et dur serait effective, avons-nous les structures sérieuses en France pour les « rééduquer », ce qui nécessite un engagement à long terme si l’on veut que le soutien psychologique, et pas seulement, soit efficace, sachant qu’on ne peut préjuger d’une réussite à 100%, s’agissant de leur réinsertion dans notre société.
Il ne suffit pas de dire par réflexe humaniste qu’il faut les sauver de la mouise où ils se trouvent actuellement d’autant
que leur enfermement risque de durer, et de conclure simplement : « On les ramène et on verra ensuite... »
Beaucoup de leurs mères sont toujours enkystées dans leur idéologie islamiste, comme leurs pères, lorsqu’ils ne sont pas morts.
La France est-elle capable de s’atteler consciencieusement à cette tâche ?
katou Il aurait fallu que les mères comme les enfants aient été envoyés dans des pays où la charia est la loi d'autant que les parents qui sont en intelligence avec l'ennemi de la France cad l'état islamique, ont de fait perdu la nationalité française e. Quand on parle de rapatriement c'est ne pas dire la vérité.
De fait ? Quel fait ? Comment être déchu de sa nationalité pourrait-il relever de l'ordre du fait ? Comment sera-ce acceptable si ce n'est pas juste ? Ces gens sont Français, ou il y a un truc que je n'ai pas compris.
Ce qui me gêne dans ce débat, mais qu'on omet - merci au moins à Katou d'avoir le courage de l'aborder, alors qu'on oblitère ordinairement cet aspect.
//////Vulgarités inutiles
Mais ce que je veux surtout souligner, c'est qu'il faut être cohérent, si on veut être crédible. J'écoutais hier au soir sur Téléfacho l'histoire de ce sans-papier délinquant récidiviste qui a agressé la police, et qu'on voudrait renvoyer chez lui, il n'a rien à faire en France, il doit rentrer illico chez lui (après avoir purgé sa peine en France, ou direct expulsion, ce sont des modalités à voir). On sait que le problème, c'est que les pays d'origine nous font exactement ce qu'on propose avec ces djihadistes maintenant : ah nous, on ne les connaît pas, on ne les reprend pas, ils sont peut-être algérien, ou sénégalais, etc.) ce n'est pas notre problème, démerdez-vous avec eux, on n'en veut pas.
Et Marine et le RN nous explique que même s'ils ne veulent pas reprendre les malfaisants qui sévissent chez nous, on leur tordra le bras avec des sanctions (économiques par exemple).
Mais on fait comment pour rendre crédible cette politique si nous, de notre côté, on refuse de traiter chez nous cette racaille, pendant qu'on voudrait l'imposer aux autres ?
brisdeglace
La prise en charge est organisée.
Toujours est-il qu'en tergiversant, nous n'avons n'avons fait qu'aggraver les choses.
Je l’espère.
Donc, faisons tout ce qu’il est nécessaire d’entreprendre pour les sortir de la merde où ils sont, et de ce schémas d’un passé violent, qu’il puisse être dépassé.
L’histoire des enfants soldats dans le monde connaît des chapîtres heureux écrits en dehors de cette fatalité.
brisdeglace ’histoire des enfants soldats dans le monde connaît des chapîtres heureux écrits en dehors de cette fatalité.
Tu parles d'enfants engagés dans des guerre contre leurs pays ?
Où la France est-elle en guerre contre l'islam ?
Traumatisés par la séparation avec leur mère, ces enfants se trouvent dans un état psychologique très compliqué. Mais les atrocités d’une zone de guerre ne sont pas la première cause de leur traumatisme. “On a une séparation entre une mère et un enfant qui n’a connu qu’une relation quasi-exclusive avec elle. On se rendra compte des effets de la proximité avec un environnement extrêmement violent dans le temps. En revanche, le diagnostic psychologique qui est fait dès l’arrivée de l’enfant est forcément embrassé par le traumatisme que subit l’enfant au moment de la séparation avec sa mère”, explique Jules Boyadjian, président de l’association Artémis, spécialisée dans la prévention de la radicalisation. ...Les jeunes enfants de djihadistes doivent être pris en charge de manière “spécifique” après leur retour en France d’Irak ou de Syrie pour éviter que certains deviennent “des bombes à retardement”, a estimé mardi le procureur de Paris François Molins.
“Cela sera un des gros enjeux des années à venir d’assurer une prise en charge suffisamment spécifique…” pour ces mineurs de moins 13 ans, “qui sont peut-être des bombes à retardement compte tenu de tout ce qu’ils ont vu” en terme d’atrocités “soient véritablement éduqués”, a relevé le chef du parquet antiterroriste sur RTL. Il faut absolument “innover” pour traiter ces enfants qui ont pu “être amenés par leurs parents” à “assister à des décapitations”, voir “des armes à la maison tous les jours” et vivre “sur des valeurs non tolérantes, anti-démocratiques”, a insisté François Molins, rappelant que les mineurs de plus de 13 ans qui ont pu participer à des combats faisaient eux l’objet de mandats d’arrêt ou de recherche. ...
Explique moi comment on peut rester français en faisant la guerre contre la France et les français.
katou
On peut être condamné et puni par la justice française conformément aux lois, à la constitution, aux conventions interntionales et aux traités en vigueur
Le Droit : Selon l'article 15 de la Déclaration universelle des droits de l’homme : "Tout individu a droit à une nationalité. Nul ne peut être arbitrairement privé de sa nationalité, ni du droit de changer de nationalité."
La déchéance de nationalité ne peut se faire que sur des binationaux.
