La lâcheté et la pourriture, ce n'est pas François quand même qui les a inventées. à moins que vous ne lui attribuiez quelque puissance démoniaque. Elles existent en fait hors de lui.
Et à moins que vous n'ayez été complètement aliéné et aveuglé par la haine - haine de classe, plus spécifiquement - comment ferez-vous pour ignorer les paroles les plus évidentes de Jésus lui-même ?
Elles portent toutes que les riches sont des enfoirés, qui s'engraissent comme des pourceaux, éloignés de toute charité et de tout amour. Il y a mille occurrences de cette thématique, je vous défie d'en trouver une seule contraire.
On peut après discuter en interne sur le fait que c'est une approche de franciscain, mais on est dans la théologie, pas dans la politique.
Mais la parole de Jésus, si je pense le témoignage évangélique comme authentique, c'est que les riches doivent cesser d'être indécents par leur égoïsme, par leurs déprédations, leurs rapines, leur piratage, leurs détournements, tous plus immondes, plus dégueulasses les uns que les autres.

Je profite de l'occasion pour adresser à nos amis cathos (ou certains, les plus obtus) la remarque qu'ils attigent un peu, ils veulent tout.
Ils revendiquent leur catholicisme et le proclament à grand son de trompes, mais ils veulent aussi pouvoir se comporter comme les derniers des parpaillots, sauf leur respect.
On se permet de contester des décisions de conclave, où règne l'Esprit de Jésus-Christ, le Mystère et la Grâce. Il ressort paraît-il, des conciliabules de prêtres gâteux, intéressés, démolis, certains abuseurs pédophiles ou les couvrant, et autres dégénérés de la même farine.
Mais l'Eglise étant sainte, et étant la sainteté elle-même, ces éléments passent à la trappe. Faut adhérer aux choix débiles de ces aréopages ineptes.
Le vieux Kant, qui était dans la tradition protestante, disait que les Lumières, c'est "ose savoir", "ose penser par toi-même", (__sapere aude). Le catholicisme, c'est une autre devise : crois et ferme ta gueule. .
Un catholique qui pense est une anomalie, une exception suspecte, un scandale, un traître.

courtial Jésus le prince des pauvres, nous a enseigné de ne pas nous attacher à la richesse. Il s'est fait pauvre pour nous enrichir par sa pauvreté.

Dans son sermon sur la montagne Jésus parle des vrais trésors :
<< N'amassez point de trésors sur la terre, où la rouille et les vers rongent, où les voleurs fouillent et dérobent. Mais amassez-vous des trésors dans le ciel, où la rouille et les vers ne rongent point, où les voleurs ne fouillent et ne dérobent. car où est votre trésor, là aussi est votre coeur. >> (Mathieu, VI).

Les enseignements de Jésus nous disent que si nous aimons le ciel plus que la terre, nous attacherons plus de prix à la vertu qu'à la richesse. Si nous pensons que nous sommes sur la terre pour amasser la fortune alors nous sommes dans les ténèbres et nous tomberons dans les fautes les plus graves. L'attache aux intérêts de la terre nuit aux intérêts du ciel. L'amour des richesses fait commettre toutes sortes de crimes pour acquérir une fortune. Beaucoup de catholiques tombent dans cette erreur au mépris de la loi chrétienne.

Oui, si on serre de plus près le texte (de Matthieu ? je ne vérifie pas, je vous fais confiance), il y a l'idée que ce n'est pas tant la richesse, qui fait problème, mais la richesse dépourvue d'esprit. De la richesse qui est la mort de l'esprit.

Pour celui qui a entendu et qui vit la Parole, il est l'être le plus riche qu'on puisse concevoir. Parce que la vraie richesse, c'est celle du coeur et de l'esprit illuminé. Je ne suis pas convaincu par l'idée qu'en quelque sorte, le croyant construit son Capital dans le Ciel, qu'il accumule ses points retraite, ou ses points Ciel, si on veut, dans un autre monde et tout ça, mais ceci n'est que mon opinion, qui ne nous intéresse pas dans ce sujet précis.
Ce qu'il y a à remarquer, au plan philosophique, c'est le processus d'intériorisation qui est à l'oeuvre dans ces éléments. Des valeurs comme la force, la richesse, et la vertu elle-même, qui se signalaient comme des éléments objectifs - ou ayant une réalité pratique, disons - sont entièrement repensés comme des attributs de l'âme. La vraie richesse, ce n'est pas le pognon, c'est l'esprit complètement rempli par l'amour et la charité. La vraie vertu, ce n'est pas de bien passer auprès des autres, d'être honorablement connu dans son quartier, c'est la satisfaction de l'âme quand elle se juge elle-même, etc.

courtial ce n'est pas tant la richesse, qui fait problème, mais la richesse dépourvue d'esprit. De la richesse qui est la mort de l'esprit.

La richesse en effet n'est pas le problème si on met la Charité en premier dans nos faits et gestes. Si on agit dans la Charité la richesse est bien employée. Agir dans la Charité est ne pas nuire à autrui.

courtial Parce que la vraie richesse, c'est celle du coeur et de l'esprit illuminé

En effet pour cette raison que Jésus n'a jamais été le Sauveur/Christ qui arrive sur un beau cheval blanc avec une épée et une armée pour bouter hors de Palestine les méchants. Dieu, en la Personne de Jésus, a voulu montrer la plus grande humilité car ce qui compte est la richesse du coeur et de l'âme.

chevalier-du-temple L'amour des richesses fait commettre toutes sortes de crimes pour acquérir une fortune. Beaucoup de catholiques tombent dans cette erreur au mépris de la loi chrétienne.

Aujourd'hui il n'y a plus beaucoup de personnes qui se disent cathos et ceux qui cherchent la fortune par des moyens illicites ne sont plus catholiques même s'ils le revendiquent.

katou Aujourd'hui il n'y a plus beaucoup de personnes qui se disent cathos et ceux qui cherchent la fortune par des moyens illicites comment sais-tu qu'ils sont catholiques en disant "beaucoup".

Chère katou, pour la même raison qui te fait dire "Aujourd'hui il n'y a plus beaucoup de personnes qui se disent cathos". J'ai passé ma vie professionnelle dans le monde de la finance sur deux continents, notamment a Wall Street pendant un grand nombre d'années. J'ai eu l'opportunité à maintes occasions, d'observer le genre de catholiques dont je fais mention. Bien sûr, pas seulement des catholiques, mais les catholiques ont particulièrement attiré mon attention.

courtial La vraie richesse pour un chrétien, c'est surtout d'aimer Dieu plus que tout et avant tout. Jésus : << Le premier de tous les commandements est celui-ci : « Écoute, Israël : le Seigneur ton Dieu est le seul Dieu. Tu aimeras le Seigneur ton Dieu de tout ton cœur, de toute ton âme, de tout ton esprit, et de toutes tes forces. >>

Cet amour pour Dieu est contenu dans la charité, l'aumône que nous donnons aux pauvres de ce monde. La vraie richesse, c'est aussi posséder des choses que l'argent ne peut acheter. Il ne faut pas que l'argent devienne un dieu qui gouverne notre vie.

Dans le Nouveau testament Jésus parle de tresors dans le ciel, qu'il place au-dessus des trésors de la terre. Il annonce que la richesse matérielle n'est pas à rechercher pour un chrétien, parce que cette recherche l'éloigne des vraies richesses << Aucun serviteur ne peut servir deux maîtres. Vous ne pouvez pas servir Dieu et les richesses. >> (Luc 16:13)

Les Epîtres de Paul réaffirment que pour les chrétiens, les bénédictions ne sont pas matérielles mais spirituelles dans les lieux en Christ. (Ephésiens 1:3)

Aujourd'hui, dans notre monde moderne, des églises chrétiennes annoncent un Evangile de la prospérité qui représente soi-disant la réussite. La richesse serait paraît-il, une conséquence directe de la fidélité aux commandements bibliques. J'ai souvent entendu avec étonnement, que Dieu comblerait de richesses matérielles, ceux qui donnent la dîme aux prédicateurs. C'est faux !

C'est un faux enseignement protestant qui s'oppose à la fois à celui de Jésus et à celui des Apôtres. C'est pervertir le saint Evangile du Christ que de dire des choses pareilles car ce n'est pas ce qu'enseigne l'Ecriture. La Bible condamne sévèrement l'amour de l'argent, pour Dieu, l'avarice c'est l'idolâtrie.

courtial Le vieux Kant, qui était dans la tradition protestante, disait que les Lumières, c'est "ose savoir", "ose penser par toi-même", (__sapere aude). Le catholicisme, c'est une autre devise : crois et ferme ta gueule. .
Un catholique qui pense est une anomalie, une exception suspecte, un scandale, un traître.

Les catholiques n'ont pas besoin de Kant pour "oser" penser par eux-mêmes. L'adhésion à la pensée catholique n'implique pas l'abdication de la liberté de penser, bien au contraire. Les catholiques ne sont pas des robots programmés, ce sont aussi des penseurs. Nous autres catholiques ne sommes pas les esclaves d'une religion, nous avançons dans la vie les yeux grands ouverts.

courtial Au contraire, le message du Christ nous invite constamment à réfléchir par nous même et le NT ou la Bible par extension est un socle sur lequel le catholique peut s'appuyer pour puiser son inspiration. Il y'a parmi les théologiens catholiques, de très grands penseurs dont on devrait s'inspirer aujourd'hui.

chevalier-du-temple . J'ai souvent entendu avec étonnement, que Dieu comblerait de richesses matérielles, ceux qui donnent la dîme aux prédicateurs. C'est faux !

C'est évidemment faux il suffit de voir qui ont été comblés en ce monde par Par Dieu en ce bas monde cad tous les saints comme saint Bernadette qui était très pauvre matériellement mais très riche spirituellement.
Cela dit la richesse matérielle entre les mains de personnes agissant dans la Charité est bien employée.
Jésus ne condamne pas les riches en disant qu'ils sont forcément mauvais, mais il dit que la richesse peut être un obstacle quand on est trop attaché à ce que l'on possède.

Just

Mais ai-je prétendu des choses pareilles !
Je vous signale d'abord ce qui va vous sembler une hérésie : les protestants ne se réclament pas d'autre chose que du Christ. Tous les propos (je ne répondrais pas à chacun, qui se reconnaîtra) qui suggèrent autre chose sont simplement mensongers et mystificateurs. La réalité est que les catholiques n'ont pas le monopole du Christ.

Il y a de grands théologiens catholiques, je le sais, je les ai lus, au moins partiellement. Mais à moins qu'avec la raison, vous ayez aussi perdu la mémoire, ils écrivaient des merveilles en latin, c'est-à-dire absolument inaccessibles au commun des mortels, qui d'ailleurs ne lisait ni le latin, ni le français ni le volapük. L'apprentissage de la lecture - qui se faisait en latin - ne concernait d'ailleurs, dans des instituts exclusivement catholiques, que ceux qu'on destinait à être prêtres. Qu'est-ce que c'est que cette plaisanterie, de raconter que le catholique va pouvoir juger par soi-même, alors qu'il n'a absolument aucun accès à l'information nécessaire pour commencer à penser quelque chose. Pour quiconque n'est pas étranger au monde de la culture, ce propos se signale par son absence radicale de sérieux et de réflexion.
Le protestantisme apparaît avec l'invention de l'imprimerie (je suis désolé de devoir rappeler ces banalités, mais puisqu'il semble que certains ont séché les cours d'histoire, je ne vois pas comment l'éviter) et va toucher des gens qui sont d'abord plus éduqués, au moins pour avoir accès à l'Evangile en direct, et non médiatisé par des théologiens. J'ai cité Kant, et on se fout de Kant - surtout quand on n'en a pas lu une ligne - pour parler des Lumières.
La nouveauté qu'apporte Luther, ce n'est pas de dire que Jésus n'existe pas, c'est de traduire la Bible, Ancien et Nouveau Testament en langue vulgaire, au sens du vulgus : le peuple, la masse, les gens ordinaires - en allemand, en l'espèce, peu importe, une langue que le peuple comprend, c'est plus essentiel. Il ne s'agit plus de causer entre soi dans une langue élitiste que personne de normal ne pige, mais de pouvoir lire soi-même. ,Que cela soit conforme à la vraie pensée du Christ, si vous y tenez, je vous l'accorde (je n'en crois pas un mot, mais mettons), mais ce n'est pas la pratique effective et il apparaît clairement que cela fut conquis contre l'Eglise et non avec son soutien.

Sur le plan plus politique, il apparaît dès le 17ème siècle, avec la Contre-Réforme et ses suites, que le catholicisme a clairement pris le parti de la Réaction, en suscitant ou au minimum soutenant les attitudes les plus autoritaires et rétrogrades, favorisant tout ce qui va vers l'abrutissement des masses comme système de gouvernement. Ce qui aboutit à des conséquences assez paradoxale, comme le fait massif, incontournable, que la religion protestante apparaît comme un facteur de liberté. Les pays où cette religion prend la majorité (une partie de l'Allemagne, toute la Belgique, la Hollande (sous le nom de "Provinces-Unies", à l'époque) sont à la pointe du libéralisme, pendant que les parties resté catholiques plongent complètement dans le conservatisme et le retard historique.
Situation qui perdure aujourd'hui encore : si nous prenons le cas de l'Europe, en gros le nord (Hollande, Allemagne, pays scandinaves) croulent sous le libéralisme facteur de pognon, pendant que les cathos (Italie, Espagne, Portugal) sont dans la dèche et le chomedu, et le fameux "assistanat" qui font les beaux moments d'indignation imbécile de cnews et autres média réactionnaires.