• [supprimé]

Depuis le changement de régime, l'opération Barkhane semblait compromise.

Mais cette opération couteuse, s'était compliquée aussi, par la politique des groupes terroristes.
Ils distribuent l'argent, promettent la sécurité dans les villages, et gèrent tout un tas de choses, hormis leurs kidnappings d'enfants. (ou meurtres)

L'Etat, malien, mais aussi burkinabé, semblait de toute manière impuissant, impuissant à tout.
Et notamment à faire stopper les corruptions traditionnelles en Afrique.

La France venait après avoir été sollicitée. Mais aucune force politique légale n'a joué le jeu (formation des forces de sécurité, mise en place de vraies politiques d'Etat, gestion. du pays et réelle volonté de combattre l'hydre islamiste)

54 militaires français tués, seul un tiers des hélico Tigre, aptes à voler, une maintenance extrêmement couteuse
La gentille France s'est gentiment enlisée dans cet enfer du Sahel.
Et voilà que les russes de Wagner enfoncent le clou en s'imposant, sans foi ni loi, et distillent leur propagande anti France, afin que la France perde définitivement toute influence dans cette vaste région africaine, primordiale pour sécuriser nos approvisionnements en ressources stratégiques.

C'est le genre de situation très difficile à aborder.
Car il n'y a plus aucune solution valable. Toute réponse, toute décision sera de facto, pénalisante, pour les positions françaises, que ce soit en se maintenant là bas, ou en fuyant cet enfer, la queue entre les jambes.

A coup sûr, tout cela sera encore reproché à Macron, qui pourtant, en poursuivant Barkhane a donné des gages de sécurité à toute l'Europe, car évidemment, l'islamisme montant là bas, n'est certainement pas une bonne nouvelle pour L'Europe.

    [supprimé] On a plus à perdre qu'à gagner dans cette histoire donc laissons les se débrouiller. L'histoire nous a appris qu'à trop vouloir se mêler des affaires d'autrui, cela finissait par se retourner contre nous.

      jack127 laissons les se débrouiller

      En l'occurrence, laissons les s'embrouiller serait plus juste! ;-)

      jack127 On a plus à perdre qu'à gagner dans cette histoire donc laissons les se débrouiller. L'histoire nous a appris qu'à trop vouloir se mêler des affaires d'autrui, cela finissait par se retourner contre nous.

      Entièrement d'accord, balayons déjà devant notre porte, avant de balayer devant chez les autres !

        themis-301
        De toute façon...

        • On perd toutes nos guerres, enfin sauf celle de Libye, mais on a vu le résultat.
        • Les maliens ne veulent plus de nous, ni la population, ni le gouvenement, qui a dealé avec les russes. Ces derniers y vont pour piller les ressources minières, pas pour chasser les djihadistes, qu'ils vont sans doute mettre au pouvoir.
        • Le même phénomène risque de se reproduire dans les pays voisins.
        • Macron sait que la guerre est perdue, mais on n'avoue pas une défaite juste avant les élections. Ca serait suicidaire. Bref, le retrait du Sahel sera sans doute la première décision de Macron après sa réelection..
        • L'installation d'un califat ne nous génera pas forcément en termes de sécurité intérieure, mais adieu les ressources minières du Nord Mali.

        Puisque le Mali nous demande de partir, il n'y a qu'à partir...
        Il faut bien évidemment rapatrier les français par un pont aérien,qui permettra de ramener au Mali les nombreux jeunes maliens vivant en France. Ils doivent avoir hâte de défendre leur pays, qui enfin voit une réelle indépendance se profiler...
        Quand aux ressources du Nord Mali, mis à part du sel, il n'y a rien...Si une colonie n'a jamais rien apporté à la France, c'est bien le Mali.

          • [supprimé]

          Zorbec-le-gras

          il y a une vingtaine d'années, les américains avaient reniflé du pétrole sous les territoires d'éléphants.
          Je ne sais pas ce qu'il en est.
          C'est un diplomate qui parlait de la cupidité américaine et que l'ambassadrice américaine de l'époque voulait sanctuariser une réserve d'éléphants, au dessus d'une réserve de pétrole que l'Amérique comptait bien s'accaparer.

            Zorbec-le-gras
            Détrompez-vous, le Mali regorge de ressources minières, d'où l'arrivée des russes.
            Source: Francealumni.
            "L’extraction d’or est la principale activité minière du Mali qui est le troisième producteur d’or en Afrique.
            L’exploitation minière artisanale joue un rôle important dans le domaine des diamants et constitue une source significative de revenus pour de nombreux maliens.
            En plus de l’or, le potentiel du Mali réside également dans plusieurs ressources naturelles inexploitées comme le bauxite, le minerai de fer, les métaux de base et le phosphate.
            Les réserves minières sont nombreuses à être inexploitées en raison du manque d’infrastructures.
            Promulgué le 17 février 2012, le Code minier du Mali cherche notamment à garantir le partage des risques entre l’État et les sociétés minières.
            Le Code minier mis en place par le gouvernement a attiré de nombreux investisseurs étrangers et a eu pour conséquence l’exploitation de nouvelles mines (en particulier des mines d’or) faisant de l’industrie aurifère la première source de revenus au Mali tant à l’export qu’en terme de rentrées fiscales.
            La production aurifère est la clef de voûte du secteur minier malien et représente 95 % de la production minière du pays."

              [supprimé]
              En effet, le bruit a couru un temps de la présence de pétrole au Nord Mali. C'est sans doute ce qui a déclenché l'intervention des djihadistes téléguidés par le Qatar, (sans doute avec la complicité de Total). On n'a pas trouvé de pétrole, mais le pays regorge de ressources inexploitées (métaux, or, diamants).

              La France est un peu le gendarme de l'Afrique ; des gendarmes il y en a de 2 sortes ; des courts et des longs

              Poufpouf Ah ok dans ce cas, ça change tous. Bombardons ce pays en toute quiétude! 😆

              [supprimé] Macron, qui pourtant, en poursuivant Barkhane a donné des gages de sécurité à toute l'Europe, car évidemment, l'islamisme montant là bas, n'est certainement pas une bonne nouvelle pour L'Europe

              qui finance l'islamisme?

              Autre fable qu'il convient de démonter: La France combat pour défendre ses entreprises implantées dans les pays soumis au pillage. En effet, mais ces entreprises paient-elles des impôts en France? En règle générale, la réponse est non. Le cas de Total est emblématique de cette arnaque. Nos soldats meurent pour des fraudeurs fiscaux... Pardon, des financiers avisés qui pratiquent l'optimisation fiscale.
              Il parait que le pays est en déficit. Pourquoi gaspiller des fortune pour rien? Parce qu'on a peur que le Mali devienne un clone de l'Arabie Saoudite et du Qatar, nos meilleurs clients en matière de ventes d'armes?
              La vérité est qu'on devrait ignorer les problèmes du Mali, de l'Ukraine, ou de Taiwan. Jouer aux gendarmes pour défendre des voleurs n'a aucun sens. Par contre, il faut défendre la Grèce.
              On a combattu en Afghanistan, en Libye, en Syrie, pour quel résultat? Mieux vaut refiler la teigne aux russes.

              6 jours plus tard

              jack127 On a plus à perdre qu'à gagner dans cette histoire donc laissons les se débrouiller. L'histoire nous a appris qu'à trop vouloir se mêler des affaires d'autrui, cela finissait par se retourner contre nous.

              themis-301 Entièrement d'accord ...

              Et voila, mais franchement pourquoi restons nous là bas ? Il faut rapatrier nos militaires. Et puis renvoyons tous les maliens dans leur pays d'origine et fermons la porte, mais aussi le porte monnaie. Faisons des économies. Les français ont besoin d'argent et de logements.

              Mali: le Premier ministre Choguel Kokalla Maïga accuse la France d'avoir voulu "diviser" son pays
              https://www.bfmtv.com/international/afrique/mali/mali-le-premier-ministre-choguel-kokalla-maiga-accuse-la-france-d-avoir-voulu-diviser-son-pays_AD-202202070573.html#xtor=AL-68

              La France a voulu diviser le Mali en deux, accuse le Premier ministre Maïga
              https://www.voaafrique.com/a/la-france-a-voulu-diviser-le-mali-en-deux-accuse-le-premier-ministre-ma%C3%AFga/6431998.html

                themis-301 Dans la logique des 5 "pourquoi", le "ce n'est pas ma faute" est la réponse au deuxième; pépère Maïga a encore du boulot pour arriver au bout!

                cheshire-cat a renommé le titre en Le Mali ne demande plus l'intervention de l'armée française le .

                themis-301
                La situation est la suivante: Les français ont échoué à vaincre le terrorisme et n'ont rien fait contre le racket piloté par les anciens dirigeants. Le climat politique du pays a favorisé un putsch organisé par des militaires aussi corrompus que leurs prédecesseurs. Macron avait sans doute dans l'idée de renverser ces nuisants. Les russes ont saisi l'opportunité, vu que les putschistes sortent de leurs écoles militaires.
                L'obectif est la paix avec les djihadistes, et le partage des richesses minières entre militaires maliens, russes, et djihadistes. Bien entendu, ces trois entités continueront de racketter la population.
                Comme déja indiqué, les richesses minières du Mali sont considérables, mais on peinait à les exploiter du fait du conflit (Initié par le Qatar avec la bénédiction de Total). Pas de chance, Macron est demeuré seul face au terrorisme, avec 5000 soldats pour contrôler une zone quasi infinie, si l'on considère le Mali et ses voisins.
                Bref, faute de troupes européennes et de soldats africains compétents, la Force Barkhane a été débordée. En résumé, la guerre est perdue, et la France va se retirer, d'abord du Mali, puis de l'ensemble sahélien. Sauf qu'on n'avoue pas une défaite à la veille des élections. Les russes le savent, et nous laisseront sans doute tranquiles jusqu'au printemps, surtout si on se défausse dans le conflit ukrainien.
                Dernier point: La Force Wagner n'a pas vocation à rétablir l'ordre. Elle est venue protéger les putschistes et les mines dont les russes vont s'emparer après avoir pactisé avec les djihadistes. La population malienne n'a rien contre, car elle souhaite vivre en paix. Bon courage au peuple malien quand leurs talibans seront au pouvoir. Ca a déja commencé. Notez enfin que la haine de la France est orchestrée par les services russes. Et elle s'étend graduellement aux pays voisins.
                En résumé, les russes ont gagné, mais ils vont bientôt être confrontés aux talibans locaux, ce qui leur promet des années difficiles. L'alliance ne durera que l'espace d'un printemps, enfin selon moi. Difficile de prédire sans risque d'erreur le comportement de fous furieux. Dans tous les cas, les 1000 mercenaires russes ne suffiront pas pour maitriser un pays que 5000 militaires français d'élite ont échoué à contrôler.
                Dernière question: Quid du terrorisme visant l'hexagone dans le futur? (en lien avec le Sahel, sous réserve qu'on rapatrie tous nos soldats). Pas sur que ça pose problème. Les talibans afghans semblent avoir renoncé à externaliser leur combat. Ca leur avait coûté trop cher en 2001. Ils en sont même réduits à solliciter une aide alimentaire, qu'on leur a accordée sous condition. (Pas le respect de la DUDH à l'intérieur de leurs frontières. Ca, on s'en cogne).

                9 jours plus tard

                [supprimé]

                Macron vient de faire passer son devoir de chef d'état avant ses intérêts de candidat. Du moins est-ce là mon impression. Existait-il un risque pour nos soldats de se faire virer manu militari? Non. D'être contraints de tirer sur la foule? Pas impossible.
                Il n'empêche que je m'attendais à un retrait après les élections. Les défaites militaires se paient toujours cher, et l'opposition va bien sur mettre le paquet pour dénoncer "la lâcheté", "la gestion désastreuse du conflit", etc.
                Un vrai bol d'oxygène pour Valérie Pécresse, qui en avait bien besoin.
                Je note aussi le fait que le déménagement en direction d'autres pays de la région ne se fera pas sans heurts. Nombre d'indigènes vont considérer le retrait du Mali comme une première victoire contre le colon. Nos soldats ne sont pas trop en danger, mais s'ils doivent tirer dans le tas au cours d'une manifestation anti-française, ça va vite virer à la Bérézina.
                Enfin, qu'aurait-on du faire? Ma réponse à cette question n'a pas varié depuis le début du conflit: Rien. Le seul pays qui mérite d'être défendu en dehors du nôtre est la Grèce. L'Irak, l'Afghanistan, la Libye, La Syrie, l'Ukraine, on n'a rien à y faire. La France du XXIe siècle n'est plus celle de Napoléon. Nous sommes un petit pays membre de la CEE, qui n'a pas vocation à faire la police dans le monde entier. On a d'ailleurs perdu toutes nos guerres depuis 1918, sauf celle de Libye, mais on a vu le résultat: La situation actuelle au Sahel.

                  Poufpouf Il n'empêche que je m'attendais à un retrait après les élections.

                  Bonjour ça semblait très périlleux de prolonger cette présence.
                  Les manifs "dehors la France", avec des gilets jaunes "de couleur", anti blancs, s'accumulaient et Wagner poursuit son emprise et son pillage.

                  Le bourbier, prenait une tournure assez abjecte.
                  De plus, Wagner, en matière de "coups bas", ils sont assez doués, je n'aurais pas été étonné d'apprendre un matin, qu'un NH90 aurait fini par terre, avec un petit "sol air" russe.

                  Tu me diras, les 2/3 des Tigre n'étaient plus en état de voler (ouf)

                  Je pense que Macron a acté ce retrait, pour plusieurs raisons.
                  Déjà, il faudra 4 à 6 mois, pour dégager complètement et d'autre part, maintenir la présence, c'est le risque d'annoncer encore 5 ou 6 décès chez nos soldats, d'ici la présidentielle.

                  Tactiquement, ça allègera son esprit, et permettra plus de disponibilité pour la campagne présidentielle,
                  car ce maintien, devenait un stress permanent, et chaque décès supplémentaire fait tache sur sa présidence.

                  Pour finir, cette junte putschiste a annulé les élections prévues pour Fin Février
                  donc ils comptent sur les mercenaires russes pour assurer leur maintien au pouvoir, et ils paieraient environ 10 millions par mois, principalement en "minerais"...

                  Autre chose
                  ces mercenaires là, acheminés par appareils russes, viennent de Syrie et de Lybie, et ils ont amené quelques cadeaux '(des combattants islamistes, ponctionnés en Syrie, entre autres, bref... un beau bordel à prévoir.)