Max12 C'est le boulot du Premier ministre siégeant au Conseil européen.

    Merci aux européistes de me dire l'interet de cette Union Européenne; En revanche les conséquences négatives sont facilement identifiables comme par exemple:
    Un cout de l'énergie très élevé qui nous pénalise, conduit à la faillite de nombreuses petites entreprises, alors qu'en France on pourrait bénéficier d'une énergie pas chère grâce à notre nucléaire
    L'obligation d'installer des éoliennes couteuses et peu rentables,
    Des contraintes relatives à l'immigration limitant les possibilités d'intervenir en cette matière
    Des contraintes juridiques qui empêchent d'expulser des étrangers susceptibles de commettre des attentats au prétexte qu'ils ne seraient pas en sécurité dans leur pays
    L'impossibilité avec l'euro de dévaluer la monnaie pour maintenir notre compétitivité, conduisant à la désindustrialisation du pays .

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      • Modifié

      Les anti-UE viscéraux sont une poignée dans ce pays, une minorité de crevards regroupés derrière Philippot et Asselineau qui à eux deux font 1% aux élections. Te répondre serait perdre son temps.

        [supprimé]
        "te répondre serait perdre son temps"
        Cela s'appelle botter en touche.
        C'est pratique , ça évite de répondre à une question embarrassante.

        Autre question : On a du mal à voir l'intéret de la France dans la signature de contrats de libre-échange avec des pays lointains qui pénalisent notre agriculture, créent une concurrence déloyale qui tuera nos agriculteurs et qui fera qu'à terme on dépendra pour notre alimentation de pays lointains.

          lugrin C'est pratique , ça évite de répondre à une question embarrassante.

          Ce n'est pas une question embarrassante du tout. Pour moi et la grande majorité des français, les bienfaits de l'UE sont une évidence quotidienne et les inconvénients existent mais sans appeler autre chose que des modifications de politiques sectorielles.

          lugrin Un cout de l'énergie très élevé qui nous pénalise, conduit à la faillite de nombreuses petites entreprises, alors qu'en France on pourrait bénéficier d'une énergie pas chère grâce à notre nucléaire

          L'accord en question est mauvais mais il se termine en 2025, au prochain gouvernement français de s'assurer que cet accord ne soit pas renouvelé et soit remplacé par une formule plus avantageuse pour nos couleurs.

          lugrin L'obligation d'installer des éoliennes couteuses et peu rentables,

          Aucune obligation d'installer des éoliennes, il y a obligation d'atteindre un taux d'ENR. Quand au coût et et à la rentabilité , merci de nous éviter la propagande odorante de l'ED française aux ordres de Gazprom.

          lugrin Des contraintes relatives à l'immigration limitant les possibilités d'intervenir en cette matière

          C'est largement faux, la dernière loi sur l'immigration s'est terminée par une loi contenant quelques bonnes dispositions rendues inopérantes par la censure du Conseil Constitutionnel saisi par les gauchistes. C'est un problème franc-français.

          lugrin Des contraintes juridiques qui empêchent d'expulser des étrangers susceptibles de commettre des attentats au prétexte qu'ils ne seraient pas en sécurité dans leur pays

          C'est largement un problème franco-français avec notre gauche immigrationniste et pro-islamiste.

          lugrin L'impossibilité avec l'euro de dévaluer la monnaie pour maintenir notre compétitivité, conduisant à la désindustrialisation du pays .

          C'est une très bonne chose. La dévaluation n'amène rien en terme de compétitivité, elle n'amène que l'inflation et le désordre. Je suis très content de l'Euro, de la BCE et du Pacte de Stabilité Européen, et je suis favorable à une action gouvernementale qui réduirait le déficit public à zéro, introduirait la règle d'ord budgétaire dans la Constitution.

          A part cela, je suis très content de la monnaie unique, j'ai connu l'époque où je rentrais en France le vendredi avec 5 devises en billets et en pièce dans mon portefeuille,. je suis très content de Schenghen et de la libre circulation des hommes et des biens, je suis très content d'Erasmus pour les jeunes.

            [supprimé] Aucune obligation d'installer des éoliennes, il y a obligation d'atteindre un taux d'ENR.

            Formulation hilarante.

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              candidus Formulation hilarante.

              Tout à fait. Pour être un peu informé sur ce sujet-là, même si je n'y suis pas partie prenante, l'installation de toujours plus d'éoliennes est très fortement encouragée par l'état. Certes, il n'y a pas "obligation"... Malgré tout, les projets sortent des cartons, toujours de plus en plus nombreux...

              [supprimé]
              1 Energie
              Dufour convient que l'accord actuel, sur le prix de l'énergie imposé par l'Europe est mauvais.
              2 Les éoliennes
              Aucune propagande anti-éolienne.
              Lire l'ouvrage de Rémy Prud'homme sur le "mythe des énergies renouvelables", couteuses avec in fine un effet climatique faible en raison de leur intermittence qui oblige à les faires fonctionner avec des énergies facilement mobilisables comme le charbon, le pétrole ou le gaz.
              L'obligation de créer des éoliennes provient de la nécessité imposé par l'Europe d'accroitre la production d'énergies renouvelables.
              3 Immigration
              Le regroupement familial , une idée française du tandem Giscard/Chirac, a été reprise par l'Europe qui désormais l'impose aux états.
              Les dispositions votées par les députés, recalés par le Conseil Constitutionnel, étaient des mesurettes .
              La même Europe interdit bien d'expulser des étrangers lorsqu'elle considère qu'ils seraient en danger dans leur pays.
              4 L'Euro
              Le désaccord est total, Si l'Euro présente des avantages, il interdit à la France de procéder à des dévaluations qui permettaient avec le franc de restaurer la compétitivité des entreprises qui exportent.
              5 autre sujet : Les contrats de libre échange signés par l'Europe, qui comme expliqué ci-avant, pénalise nos agriculteurs et conduiront à terme à ce que les français dépendent à terme pour leur alimentation de pays tiers lointains.

                • [supprimé]

                lugrin Dufour convient que l'accord actuel, sur le prix de l'énergie imposé par l'Europe est mauvais.

                L'accord a été mal négocié par le gouvernement français de l'époque. Pas de quoi en déduire que l'UE est mauvaise.

                lugrin Lire l'ouvrage de Rémy Prud'homme sur le "mythe des énergies renouvelables", couteuses avec in fine un effet climatique faible en raison de leur intermittence qui oblige à les faires fonctionner avec des énergies facilement mobilisables comme le charbon, le pétrole ou le gaz.

                Un bouquin parmi d'autres. Pour gouverner l'UE il y a une Commission, un Parlement Européen, et un Conseil. Le tout s'appuie sur de très bons conseillers, experts et consultants.

                lugrin Le regroupement familial , une idée française du tandem Giscard/Chirac, a été reprise par l'Europe qui désormais l'impose aux états.

                Certes. Ce n'était pas une idée géniale.

                lugrin La même Europe interdit bien d'expulser des étrangers lorsqu'elle considère qu'ils seraient en danger dans leur pays.

                C'est juste rationnel.

                lugrin Le désaccord est total, Si l'Euro présente des avantages, il interdit à la France de procéder à des dévaluations qui permettaient avec le franc de restaurer la compétitivité des entreprises qui exportent.

                Plus personne ne veut d'inflation, donc plus personne ne veut de dévaluation. La dévaluation est néfaste et un mode de gouvernance de faibles, il vaut mieux aller aux racines du mal et travailler sur sa productivité. Ce n'est pas l'UE qui a fait les 35 heures, la retraite à 60 ans , la 5ième semaine de congés payés, le chômage de lux et j'en passe. La dévaluation, c'est dans les cervelles fêlées genre Etienne Chouard et dans la tête des archéo-gaullistes.

                lugrin 5 autre sujet : Les contrats de libre échange signés par l'Europe, qui comme expliqué ci-avant, pénalise nos agriculteurs et conduiront à terme à ce que les français dépendent à terme pour leur alimentation de pays tiers lointains.

                Arrêtez de nous parler de ces agriculteurs dopés aux subventions et aux exemptions. L'agriculture française est simplement archaïque et c'est pour cela qu'elle perd du terrain compétitif.

                  [supprimé] L'UE c'est très bien. Il faut simplement que notre représentant au Conseil bondisse hors du rang des fossoyeurs.

                    [supprimé]
                    1 Energie*
                    Sur ce coup l'Europe été particulièrement néfaste.
                    2 L'ouvrage de Rémy Prud'homme dont je recommande la lecture n'est pas "un bouquin comme les autres"
                    Il a été écrit avec une démarche scientifique et s'appuie sur des données officielles.
                    Il indique notamment que les pays en pointe sur les ENR comme le Danemark et l'Espagne mettent un sérieux frein aux investissements. Quant à l'Allemagne on lit page 110 :
                    Fritz Vahrenholt , membre du parti socialiste, ex-ministre de l'Environnement du land de Hesse, PGG de la division renouvelables du puissant électricien RWE , peu suspect de parti-pris anti-renouvelables a déclaré " L'Energiewende allemande est un désastre en marche".
                    3 immigration
                    Lorsque l'Europe impose de garder des étrangers dangereux c'est surtout délétère pour nous.
                    4 Euros
                    Il est certain que si les français travaillaient plus , ça irait mieux
                    5 Agriculture
                    Dans de très nombreux pays d' Europe les agriculteurs sont pénalisés par les contrats signés par l'Europe qui feront qu'à terme les européens dépendront pour leur alimentation de pays tiers lointains.

                      lugrin
                      En conclusion , l'Europe dans les domaines de l'énergie, de l'agriculture, de l'immigration présente un bilan très négatif pour les pays et les peuples de l'Union Européenne, sans compter que l'euro nuit à la compétitivité des entreprises françaises.

                      Max12 Ok. Alors j'affirme que les institutions de l'UE serait très favorables à la France si ses dirigeants décidaient de les employer pour la France, ce qui n'est plus le cas depuis Chirac.

                        candidus
                        Donc ça revient à dire que c'est de la " merde" pour la majorité des Français.

                          Max12 Certes.

                          Mais avec les mêmes dirigeants ce serait encore pire sans l'UE qui gouverne quand-même un peu à leur place
                          Mais avec des dirigeants comme Lucie l'UE serait une coquille vide puisqu'elle a annoncé qu'elle y ferait sa loi.

                          Ma conclusion : le problème n'est pas l'UE.