La guerre en Ukraine, tome 5
Primo, Jean-Pierre si vous désirez que je vous réponde, veuillez bannir votre tutoiement de hottentot.
Pas plus Madeleine Albright que moi n'avons gardé les vaches avec vous.
Deuzio :
Jean-Pierre je sais pas ou vous avez vu une invasion américaine dans cette région... (Serbie).
Jean-Pierre L'intervention militaire US sur la Serbie.
Oui, accordez vos méninges pour ces deux phrases, la seconde niant la première.
On vous rappelle que qui dit "Otan" dit "intervention US". Les USA étant la locomotive de l'Otan, sans laquelle rien ne se fait dans cette créature jusqu'à aujourd'hui. D'autant plus à l'époque de l'agression contre la Yougoslavie.
Je dis "jusqu'à aujourd'hui". Car il devient de plus en plus probable que les États-Unis voudront bientôt y mettre fin.
Vous aimez l'Otan, monstre fossile et inefficace de 1949, Jean-Pierre ? Financez-la donc avec les sous de l'UE.
Les USA ne sont pas notre vache à lait.
Samantha2. . . pour la raison que l’Otan a une frousse bleue . . .
. . . un coup d'État anticonstitutionnel, grimé en "démocratie" à notre sauce, qu'on téléguiderait en en tirant les ficelles (tiens, comme le "Maïdan 2014") . . .
. . . cela à l'aide d'une "5ème colonne" . . .
L'otan s'en fout de la politique, c'est une administration.
Non non, en 2014 il s'agit d'un abandon de poste du président. Ou abandon de chantier, encore pire . . .
Les 5 colonnes sont partout, sauf en Russie, la justice y veille . . .
Mais c'est un détail.
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nationale-007 La géopolitique locale n'engage à rien comparé au droit international qui a vocation à s'appliquer à tous les états.
En droit international, la Russie est l'agresseur et l'Ukraine est un état souverain.
C'est pas nous qui déclenchons les conflits, nous ne pouvons pas les empêcher quand ils sont là.
Mais nous pouvons choisir si nous en sortirons vainqueurs ou pas.
Qu'est-ce que vous pouvez être naïf en ignorant la Realpolitik et la géopolitique qui mènent le monde !
Sortir vainqueur avec l'U.E. et l'Otan actuels, vous rêvez ou quoi ?
Bienheureux ceux qui croient en Dieu et à ce miracle !
Jean-Pierre Sauf à considérer que, d'une manière ou d'une autre, le Kremlin ait réussi à foutre son pion à la Maison Blanche.
Rien n'est jamais à exclure pour les complotistes de tous poils.
Aux USA, rares, très rares ont été les présidents US à réciter bien soumis, tout le narratif du Kgb ou du Kremlin.
Or, notre Trump, c'est exactement ce qu'il fait.
C'est ce qu'il fait dans le cas de l'Ukraine, mais en même temps Trump n'a pas été élu sur le slogan Ukrainia first !
Pour l'instant, personne ne sait sur quoi les émissaires de Trump et de Poutine se sont entendus.
Tout ce qu'on sait, c'est que Trump veut que les pays européens raquent plus généreusement pour l'Otan, que Zelensky gage ses ressources minières pour bénéficier du soutien US, et que les sanctions économiques contre la Russie et ses alliés seront allégées ou renforcées en fonction de l'attitude de Poutine.
Trump menace la terre entière, sauf les palestiniens de Gaza à qui il promet une somptueuse Riviéra avec des Trump towers tous les 500 mètres, des casinos, des cocotiers et des nanas pour toutes les bourses !
Quels veinards ces palestiniens !
Fort de la puissance économique des USA, Trump menace qui il veut de sanctions économiques et de droits de douane pour faire prévaloir les intérêts US, c'est le fameux America first.
Il faut bien reconnaitre que les sanctions économiques, ça marche mieux que le en même temps, ça vient à bout de tous les freins idéologiques et religieux.
Idem à Helsinki en 2019
"j'ai écouté Monsieur Poutine, il m'a dit qu'il n'avait rien à voir avec les tentatives d'influence sur l'élection qui m'a porté au pouvoir, et je le crois, j'ai bien regardé ses yeux, cet homme est sincère, croyez moi".Quelle blague!
Rarement vu un tel niveau humoristique.
Trump n'allait quand même pas dire qu'il a été élu grâce à Poutine, t'es marrant toi !
Tu me parais bien naïf, comment peux-tu croire à la sincérité de Trump quand il parle de Poutine ?
Je ne sais pas si le Poutine a besoin de prendre du Viagra pour aller voir ses petites copines, mais grâce à Trump à mon avis, il n'en a plus besoin. Poutine a inventé l'orgasme permanent ces temps ci.
Je ne sais pas comment tu fais pour arriver à érotiser la guerre d'Ukraine, Poutine et Trump.
C'est très fort !
candidus Moi je vois surtout les Allemands qui travaillent leur espace vital.
On ne peut pas reprocher aux autres pays de jouer leur partition.
Tout ce qu'on pourrait reprocher c'est que la France ne joue pas la sienne.
S'agissant de l'Algérie, la France fait le dos rond, je me demande qu'est-ce qu'on attend pour leur en mettre plein le groin aux algériens !
nationale-007 L'autre atout que possède Zelensky, c'est le soutien des pays européens + le Canada..
Que vous pouvez être naîf !
C'était ce que nos dirigeants européens devaient éviter de faire en restant neutre dans ce conflit pour y avoir un petit mot à dire.
Ils ont été d'irresponsables incompétents va-t-en-guerre et maintenant, ils ne peuvent plus que manger leur chapeau !
andrejhy C'était ce que nos dirigeants européens devaient éviter de faire en restant neutre dans ce conflit pour y avoir un petit mot à dire.
Être neutre allait contre nos intérêts et faisait le jeu de Poutine.
Il faut savoir ce qu'on veut.
nationale-007 Être neutre allait contre nos intérêts et faisait le jeu de Poutine.
Vous pouvez développer votre affirmation qui est loin de convaincre un grand nombre d'esprits éclairés qui estiment le contraire ?
nationale-007 Justement, dans le chaudron ukriyinien avec des nazis partout, qu'est-ce qu'on veut ? Allez faire parler les Roumains.
Les nuits et réveils de Zelensky sont complexes.
candidus Justement, dans le chaudron ukriyinien avec des nazis partout, qu'est-ce qu'on veut ? Allez faire parler les Roumains.
Je ne vois pas des nazi partout en Ukraine, t'as leurs coordonnées GPS ? 
andrejhy Vous pouvez développer votre affirmation qui est loin de convaincre un grand nombre d'esprits éclairés qui estiment le contraire ?
Poutine est un dictateur et un impérialiste.
Demande aux ukrainiens, ils te le confirmeront.
Samantha2 Nul n'a jamais parlé d’"invasion de la Russie par l'Otan"
Bonjour,
Faites moi rire.
Samantha2 de fomenter, en douce, un coup d'État anticonstitutionnel
C'est sérieux cela ?
Des petits hommes bleus déguisés en grenouilles proxy auraient encerclé Moscou en douce sans prévenir ni le le Kremlin ni Washington. Heureusement 007 reprend du service.
Cordialement.
nationale-007 Poutine est un dictateur et un impérialiste.
Par cette affirmation, vous faites, hélas, partie des irrécupérables intoxiqués par la propagande de guerre européenne !
Je renonce à vous aider à voir plus clair dans ce conflit.
andrejhy Par cette affirmation, vous faites, hélas, partie des irrécupérables intoxiqués par la propagande de guerre européenne !
Je renonce à vous aider à voir plus clair dans ce conflit.
Tu apprécies Poutine, on se demande bien pourquoi !
La Russie n'appartient pas à notre civilisation occidentale, Poutine ne nous veut pas du bien.
nationale-007 Oui, je me suis posé longtemps cette question. Sans doute la nostalgie de l'ancien monde...
zenon Bonjour,
Faites-moi rire.
Bonjour,
Il n'y a point à rire. Oui, l'Otan ne veut pas recevoir de beignets nucléaires sur le nez, et cela se comprend.
Ergo, cette "invasion" est bien un canular. Et si vous en parlez, c'est juste que ce canular est quelque part fantasmatique pour vous.
zenon Des petits hommes bleus déguisés en grenouilles proxy auraient encerclé Moscou en douce sans prévenir ni le le Kremlin ni Washington. Heureusement 007 reprend du service.
Pas besoin de ce cinéma. Il suffit de rappeler les lamentables aventures de la torpille Navalny qui a fait "pschiitt". Malheureuse torpille instrumentalisée par nous __ dans l'espoir que vous savez __ malgré toutes ses casseroles sonores d'escroqueries véreuses, que les tribunaux russes ne pouvaient que sanctionner en vertu du Code pénal.
Cordialement.
Just Tellement peur qu'ils ont envoyé à l'Ukraine des chars, des avions, des missiles longues portées
Mais cela ne mérite jamais de recevoir, en réponse, un beignet nucléaire sur le nez. Veuillez apprendre la gradation et les choses raisonnablement proportionnées.
On ne prend pas un marteau pour écraser des mouches.
Ce dit, vous pouvez toujours aller visiter, dans une banlieue proprette de Moscou (sans les "tags" ignobles de celles de Paris), un musée en plein air où vous pourriez admirer lesdits "Abrams" truc et "Leopards" chose envoyés.
Désolée de vous chagriner (mais vous n'avez pas à l'être si vous êtes sensé).
Un peu de lucidité SVP : Macron et son gouvernement sont infoutus de se faire respecter par l'Algérie, et ils voudraient en découdre avec la Russie ? Ridicules !
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andrejhy Vous pouvez développer votre affirmation qui est loin de convaincre un grand nombre d'esprits éclairés qui estiment le contraire ?
Je pense qu'il ne faut pas trop se fatiguer à raisonner ceux qui n'ont pas la moindre idée des impératifs de la géopolitique perpétuelle... C'est-à-dire les irréalistes. Actuellement, ils ne voient toujours pas que la parenthèse anormale, la parenthèse contre-nature, "Maïdan 2014-2024", est en train de se fermer. Et que le réalisme géopolitique des relations USA-Russie ordinaires est en train de suivre à nouveau son cours normal et traditionnel.
Cela dit, qui peut croire un seul instant (à part les irréalistes), que les États-Unis d'Amérique ont "offerts" a minima 175 MILLIARDS de dollars pour les beaux yeux de l'Ukraine ? Juste un cadeau des USA, idiots et philanthropiques ?
Les États sont des monstres froids. Ils n'offrent jamais rien gratis. En "offrant", ils achètent et possèdent.
Sous la mafia "Biden père & fils" :
Quand les USA débloquaient pour l'Ukraine des enveloppes de milliards, et une fois de 60 milliards d'un coup, les USA ne faisaient aucune "philanthropie", mais ils achetaient ainsi l'Ukraine, par ailleurs bradée par le régime qui avait été mis en place par coup d'État en 2014, entre autres dans ce but. Les deux Biden, mafieux, y multipliaient leurs pillages et abus sous couverture "légale", tout en faisant, en même temps, profiter aussi le Trésor américain, en soi une chose normale.
C'est de cette façon que le douteux "mandat" Biden entendait amortir les dizaines de milliards "offerts" au régime, tout en satisfaisant la double haine qu'ils avaient contre la Russie : d'une part, la haine antirusse de Biden (pour raisons personnelles), d'autre part la haine antirusse, viscérale, du régime (pour raisons bandéristes, galiciennes, etc.).La "différence" de l'Administration Trump II :
Strictement aucune différence de fond. L'État US, un monstre froid, a toujours entendu récupérer, jusqu'au dernier dollar, les 175 milliards "offerts" au régime qui chapeaute l'Ukraine. Mais, contrairement à la mafia Biden qui se remplissaient les poches, la nouvelle Administration entend récupérer les 175 milliards au seul profit du Trésor américain, c'est-à-dire au seul profit du peuple américain. Car les 175 milliards ont été intégralement tirés de la poche du contribuable américain.
À partir de là, l'équation est simple :
- Le régime chapeautant l'Ukraine est solvable : il rend gorge et rembourse en bloc les 175 milliards de dollars (avec les intérêts).
- Le régime n'est pas solvable (ou "ne sait plus où sont passés les milliards") : le gouvernement américain, servant le peuple américain, impose à l'Ukraine par conventions d'État une livraison de biens en nature à hauteur du préjudice subi par le peuple américain, avec les intérêts appropriés.
"L'État n'a jamais d'amis. Il n'a que des intérêts." (le Général de Gaulle)
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danielle49 Il s'imagine surtout pouvoir mettre dans sa poche le 47ème président des États-Unis...
Les médias aux ordres prétendent à hue et à dia que le président US est en train de "pirater" l'Ukraine.
Mais pas du tout ! il exerce tout simplement les prérogatives régaliennes de tout État qui se respecte.
Je pense l'avoir correctement exposé ci-dessus.
L' UE va donner 3,5 milliards d' euros à Zelensky...
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Samantha2 J'imagine que l'on ne connaît pas tous les dessous de l'affaire et ce que Biden a demandé en contrepartie de l'aide des américains. Il savait que l'Ukraine ne rembourserait pas un iota de cette aide et comptait certainement tiré profit des ressources ukrainiennes, ce qui paraîtrait assez logique car il n'y a que les européens qui soient prêts à se saigner par esprit de solidarité, enfin ce sont les dirigeants qui dirigent et décident, le citoyen lambda se contente de brailler dans son coin.
Zelensky qui est assez malin, a proposé des terres occupées par les russes actuellement, ce qui ne l'engage à rien puisqu'il est peu probable qu'il les récupèrent et a proposé également de céder son siège en échange d'une adhésion à l'Otan, ce qui n'aura pas lieu, on peut s'en douter si bien que les négociations démarrent par des promesses et des demandes inatteignables, ce qui ne fait que ralentir le processus de paix et chaque partie joue au bluff, en attendant que les choses sérieuses n'arrivent.
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Bard dessous de l'affaire et ce que Biden a demandé en contrepartie de l'aide des américains. Il savait que l'Ukraine ne rembourserait pas un iota de cette aide et comptait certainement tiré profit des ressources ukrainiennes,
Comme je disais.
Le régime, parachuté occidentalement à Kiev en 2014, a vite fait de vendre l'Ukraine aux USA.
Par haine de la Russie.
Trump, homme réaliste qui ne croit qu'aux réalités, s'en tient au fait accompli :
l'Ukraine doit maintenant rendre gorge des 175 milliards. L'État US se fiche du reste. Il veut rentrer dans ses sous. Au profit du peuple américain, créancier.
Quand vous faites une dette d'argent, le créancier a le pouvoir légal de vous poursuivre. Et de vous mettre à genoux en saisissant vos biens meubles et immeubles.
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Ah, elle a beaucoup "servi" à l'Ukraine, la haine antirusse du régime que nous avons installé à Kiev...
Quel grand "ami" de l'Ukraine, le régime que nous avons installé à Kiev...
Il n'y a pas de plus grand "bienfaiteur" de l'Ukraine que le régime que nous avons installé à Kiev...
Le régime que nous avons installé à Kiev qui, par ses provocations, a maintenant fait amputer territorialement l'Ukraine et l'a endettée de centaines de milliards de dollars.
Voilà ce que c'est, quand, ignorants de la géopolitique pérenne, on veut marcher sur les pieds de la Russie.
"Bravo," Occident idiot.
Pour du gâchis, mon cher, çà, on sait faire du gâchis.
Samantha2 J'ai entendu parler de 500 milliards mais peut-être que Trump est un américain du sud tant il a tendance à grossir les chiffres. Je ne voie pas par quel moyen les américains pourraient récupérer leur "prêt" si les ukrainiens s'y refusent. Evidemment, ils peuvent toujours les laisser se démerder avec les russes jusqu'à ce que mort s'en suive ou proposer une protection qui sera nécessaire dans tous les cas, s'ils veulent exploiter le terrain.
Les européens, ont pour leur part, récupérer des ukrainiennes et leurs enfants, certains en sont satisfaits, d'autres moins en Pologne par exemple, qui voit ces nouveaux arrivants d'un mauvais oeil pour la plupart car acceptant des salaires plus bas.
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La proposition de Trump au Conseil de sécurité est raisonnable, elle ne devrait pas se voir opposer de veto des Russes et des Chinois.
- Le chemin vers la paix
L’Assemblée générale,
Déplorant les tragiques pertes en vies humaines qu’a causé le conflit entre la
Fédération de Russie et l’Ukraine,
Réaffirmant que l’Organisation des Nations Unies a pour but premier, comme
l’énonce la Charte des Nations Unies, de maintenir la paix et la sécurité
internationales et de régler les différends par des moyens pacifiques,
Demande instamment qu’il soit mis fin au conflit dans les plus brefs délais et
plaide pour une paix durable entre l’Ukraine et la Fédération de Russie.
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Bard J'ai entendu parler de 500 milliards
C'est pourquoi j'ai parlé prudemment de 175 milliards a minima.
Bard mais peut-être que Trump est un américain du sud tant il a tendance à grossir les chiffres.
Je ne crois pas... Deux fois président US, il a plus qu'on ne pense les idées à leur place. Mais par politique il peut grossir l'enveloppe. En tout cas la trésorerie américaine a les chiffres précis.
Bard Je ne voie pas par quel moyen les américains pourraient récupérer leur "prêt" si les ukrainiens s'y refusent.
Ça... c'est l'affaire des USA.
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Bard Moi je juge selon les faits réels que tout le monde peut voir aussi.
Avant le régime du coup d'État, l'Ukraine avait la Crimée et le Donbass.
Après le régime du coup d'État, l'Ukraine perd la Crimée et le Donbass.
Après, libre à vous.
Just On pourrait penser qu'il s'est fait retourner le cerveau mais vu qu'il dit tout et son contraire en l'espace d'un claquement de doigt, il est difficile de savoir sa véritable conviction, s'il en a une et se mettre à dos les européens pourrait se retourner contre lui rapidement.
Vous devriez aller discuter avec Trump, parce que Macron semble s’être trompé de destination...A-t-il pris un billet pour Canossa ?...
On le verra à son retour, parmi ses amis européens, ceux qui préfèreront toujours ce président américain à un leadership français qui lui, se plie à toutes les contingences d’un monde où les puissants finissent par être dans le camp des plus forts...
Que restera-t-il de l'influenceur Macron ?...Ses interventions infantiles sur Tik Tok .
- Modifié
Même Zelensky est d'accord pour faire des milliers de milliards de fric. Il pense à assurer ses arrières.
Il n'y a plus qu'Ursula qui renacle mais elle ne tiendra pas longtemps.
zenon Bonjour,
Navalny était conçu pour exploser sous le Kremlin avec un dispositif à retardement greffé sur le nez .
Cordialement.
Bonjour,
Pirouette.
N'était pas conçu pour "exploser sous le Kremlin", mais pour exploser (si c'était absurdement possible) sous l'État constitutionnel russe, État constitutionnel légal par suffrage universel.
Cordialement.
candidus Dernière niouze : le Conseil de sécurité a adopté la résolution de Trump.
Alléluia !
Trump est en état de grâce depuis qu'il est élu, rien ne lui résiste.
Il devrait jouer au loto ! 
Macron s'est positionné en leader occidental et a pris une dimension planétaire le temps de sa conférence de presse avec Trump.
Ça mérite un boulevard Macron à Kiev !
Tout a l'air bien ficelé :
- Trump aura ses terres rares,
- les pays européens affirment leur indépendance en envoyant des trouposols à condition que l'US Army assure en dernier rideau la sécurité,
- les pays européens vont cracher au bassinet pour l'OTAN et acheter encore plus de matos US.
Le résultat est sans appel : Trump a gagné la guerre d'Ukraine !
Si on compare au bilan de Biden, y'a pas photo, America is great again.
Ce qu'on ne sait pas encore, c'est quelles seront les lignes du cessez-le-feu.
Elles devraient en toute logique inclure les terres rares que Trump convoite.
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nationale-007 Elles devraient en toute logique inclure les terres rares que Trump convoite.
Vous n'avez rien capté.
Ce ne sera pas un cessez-le-feu mais un traité de paix.
Poutine sera un meilleur interlocuteur que l'UE pour exploiter les richesses du Donbass en partenariat avec Trump. Il aura ses oblasts évidemment et c'est le sens de son vote au Conseil de sécurité.