Just "Les mémorandums de Budapest sont trois documents signés en termes identiques le 5 décembre 1994, respectivement par la Biélorussie, le Kazakhstan et l'Ukraine ainsi que par les États-Unis, le Royaume-Uni et la Russie, qui accordent des garanties d'intégrité territoriale et de sécurité à chacune de ces trois anciennes républiques socialistes soviétiques"

Qu'es ce que vous ne comprenez pas là dedans?

Ces garanties de sécurité deviennent caduques à partir du moment où:

  • La continuité de l'ordre constitutionnel est suspendue par le coup d'état de 2014.
  • Le pouvoir issu du coup d'état de 2014 rentre dans une logique de répression institutionnelle, culturelle, et militaire, vis-à-vis des russophones du Donbass.

    Neodadais Un vote truqué qui donne le droit à une réélection, je n'appelle pas cela un coup d'état.

      Just Un vote truqué qui donne le droit à une réélection, je n'appelle pas cela un coup d'état.

      Maïdan, la revolution orange sont des coups-d'états...
      Ce sont des dénis de démocratie au mépris du traité que vous évoquez.
      Appuyés par ... nous.

        Just Maudits soient tous les agents orange et toutes les révolutions.
        Le prix à payer est une guerre civile.

        Neodadais deux coups-d'états (2004 & 2014), générant ce conflit ?

        Pour Poutine, une élection libre est forcément un coup d'état. Mais lui, il prend toujours ses pécautions: il "s'arrange" pour que les opposants "disparaissent" avant les élections.

          Just le faux élu

          Voilà votre beau principe foulé par vos pieds.

          Vous préférez une ochlocratie criminelle à une démocratie corrompue.

          ciceron8 une élection libre est forcément un coup d'état

          Tiens, revoilà le cotorep tout baveux. Des grands parlent, s'il te plaît.

            Just le faux élu soutenu par Poutine

            Ianoukovytch a été légitimement élu. Et illégalement renversé. De même pour les députés de sa majorité, intimidés, poussés à la démission, ou "vaporisés" du jour au lendemain.

            Si l'ancien président ukrainien est un faux élu, que penser du statut actuel de Zelensky, toujours Président alors que son mandat a expiré depuis le 20 mai 2024 ?

              Luganov que penser du statut actuel de Zelensky, toujours Président alors que son mandat a expiré

              Macron en rêve, c'est pour cela qu'il admire Zelensky.

              Luganov que penser du statut actuel de Zelensky, toujours Président alors que son mandat a expiré depuis le 20 mai 2024 ?

              Que la guerre actuelle justifie son statut, légal selon les institutions Ukrainiennes.

                Neodadais Maïdan, la revolution orange sont des coups-d'états...

                Les coups d'Etat, c'est des YANOUKOVITCH, qui truquent les élections, sur ordre d'une puissance étrangère.

                Pour rappel, cette crapule a fui son pays, avec des milliards en lingots d'or (il les a gagnés à la sueur de son front? ou en léchant les orteils du pseudo tsar de Russie?)

                Mais bien sûr, seul le narratif du Kremlin vaut, compte, dit la vérité, bien sûr.
                Zelensky, porte parole des neo nazis de Maidan et du groupe Azov, évidemment.
                Poutine dit vrai, faut dénazifier l'Ukraine.
                Le Vitkine, le bras droit de Prigogine Wagner pas du tout néo nazi, lui...

                Just le faux élu soutenu par Poutine a choisi d'aller contre cette décision, il en a payé le prix.

                Non, il n'a rien payé du tout, il a vidé les caisses (parti avec des milliards de dollars en lingots) et s'est enfui à Moscou, terre d'asile de tous les salopards de la planète.

                  ciceron8 Samantha2 Je viens d'avoir la preuve que vous êtes absurde.
                  Aucun parallèle possible entre Ukraine - France - Russie - Algérie.

                  ciceron8 C'est Max12 qui a introduit une comparaison avec la relation France/Algérie.

                  Et Max12 a bien fait. Il vous a d'ailleurs clairement précisé ceci (Max 12) : "Il (Poutine) explique les raisons de cette "agression" de l' Ukraine par l'agression silencieuse, depuis longtemps, par l'OTAN menant une forme nouvelle de siège de la souveraineté russe : un encerclement hypocrite, qui ne dit pas son nom, une guerre de l'ombre (antirusse) menée par les USA et ses alliés. Un harcèlement permanent".

                  Max12 a dit là la vérité même sur les causes de la guerre. Mais vous avez déformés ses propos par l'extrapolation délirante suivante :

                  ciceron8 Que l'on rétorque à l'Algérie, comme l'Ukraine a rétorqué à la Russie.

                  On vous répète qu'il n'y a pas de parallèle possible entre le litige France-Algérie et l'instrumentalisation de l'Ukraine par l'Occident pour mener à travers elle notre guerre de proxy contre la Russie (guerre d'ailleurs perdue d'avance).

                  Il n'y a que vous pour faire ce parallèle absurde. Et puisque vous y croyez, dites "Credo quia absurdum".

                  Jean-Pierre Les coups d'Etat, c'est des YANOUKOVITCH, qui truquent les élections

                  Yanoukovitch a été élu malgré un pouvoir pro-occidental le précédant.
                  Vous pouvez prétendre que Iouchtchenko a truqué les élections en faveur de Yanoukovitch, mais vous passerez juste pour un guignol.

                    Neodadais Que la guerre actuelle justifie son statut, légal selon les institutions Ukrainiennes.

                    Vous pouvez expliquer à vos ouailles comment qu'on organise de vraies élections, quand la majorité des électeurs ont soit fui le pays, soit vivent en coupe réglée sous les calibres de l'armée russe?
                    C'est CA??? pour vous, une élection libre et bien organisée??? lol.

                    Quelle blague, là encore, cher Neodadais.
                    Oser prétendre que le Zelensky, aussi naze soit il, pouvait et devait organiser des élections au rythme prévu, dans un pays harcelé et bombardé du matin au soir... franchement... allo quoi.
                    Quand Roosevelt se tape son 4 eme mandat,anti constitutionnel, les USA ne prennent aucune bombe sur la gueule.
                    Les élections peuvent se tenir.
                    Et vu l'amour pour l'humanité qui habite ce grand humain de Poutine, à votre avis, il n'a aucun missile guidé qui pourrait frapper des bureaux de vote?
                    Vous vous foutez du monde.
                    Mais vous êtes un peu plus correct, en langage et en mentalité, que votre collègue, qui ose me faire des réflexions sur un clavier virtuel ingérable, qui fait croire que je sais pas écrire "ORBAN" transformé en ORANGE
                    et qui laisse toute la plèbe lepéniste massacrer le Français, et sa conjugaison et sa grammaire, mais là, curieusement, oulaaah, liberté d'expression liberté d'écriture...

                    Hein?
                    Heureusement, le type en question a un peu moins de baloches que Poutine, sinon je serais déjà au goulag je suppose 🙂

                      candidus Les Polonais sont nostalgiques de la République des Deux-Nations - qu'ils partageaient avec les Lithuaniens, certes, mais qui fait encore attention aux Lithuaniens ?

                      Oui. Mais personnellement j'insiste très peu sur cette nostalgie-là, parce qu'elle est devenue très peu "parlante" à notre époque. Autant parler de l'Autriche-Hongrie ou du royaume des Deux-Siciles... Très peu parlant pour nos contemporains.

                      .

                      Framato Sam, avez-vous vu la vidéo du site dialogue franco-russe que j'ai postée ici avec la très intéressante analyse de Pierre Lorrain ?

                      Non, malheureusement. Pas réussi à la retrouver, et le système technique de ces forums ne permet jamais la moindre recherche.
                      Pouvez-vous remettre cette vidéo ? Merci.

                        Neodadais Yanoukovitch a été élu malgré un pouvoir pro-occidental le précédant.
                        Vous pouvez prétendre que Iouchtchenko a truqué les élections en faveur de Yanoukovitch, mais vous passerez juste pour un guignol.

                        Yanoukovitch, comme Khadyrov, et tous les hommes lige du Kremlin, se foutent complètement de la qualité ou la sincérité d'une élection.

                        Evidemment, cet homme lige, comme d'autres, a obéi au Kremlin, et a (comme d'autres, en ce moment) jonglé, kiffé, joui, en déchirant les documents, attestant du rapprochement Ukraine Europe, ardemment réclamé par le peuple Ukrainien.

                        VOus voyez? Même vous, vous vous en tapez de la volonté du peuple.
                        Et vous allez même tenter de me démontrer que la volonté de rapprochement Ukraine Europe, c'est un coup monté par les USA.

                          Neodadais Que la guerre actuelle justifie son statut, légal selon les institutions Ukrainiennes.

                          Les américains pourraient organiser des présidentielle en 1860, en pleine guerre de sécession, ainsi que les afghans en pleine guerre civile, et l'Ukraine en serait incapable alors qu'elle dispose du soutien de l'OTAN ? C'est une excuse un peu trop simple.
                          Un Président ne peut pas se servir d'une loi martiale qu'il a lui-même instaurée pour justifier d'étendre son mandat ad-vitam aeternam.
                          Si on suit l’argument pro-Zelensky : Puisqu'il n’y a pas d’élections, il doit rester en place.
                          Mais jusqu’à quand ? Jusqu’à la fin de la guerre.
                          Or, qui décide de la fin de la guerre ? Le Président lui-même.
                          C'est le serpent qui se mord la queue, un ouroboros autocratique.

                          Jean-Pierre vos ouailles (...) Vous vous foutez du monde (...)

                          Vous seriez gentil de considérer que, lorsqu'il est dit qu'Ouraios paye son équipe en rouble, c'est une boutade, métaphore de notre statut de bénévole.

                          Lorsque notre lot spammeur sur ce sujet est vraiment payé en rouble lui.

                          Donc de faire distinction entre le neutre que j'invoque et les partisans des deux camps.

                          Jean-Pierre Yanoukovitch, comme Khadyrov, et tous les hommes lige du Kremlin, se foutent complètement de la qualité ou la sincérité d'une élection.

                          Pour répéter, il a été élu dans l'Ukraine pro-occidentale de Iouchtchenko, qui a triché pour faire élire un pro-russe dans une fausse élection ?
                          Voyez-vous enfin le ridicule ?

                          Jean-Pierre Evidemment, cet homme lige, comme d'autres, a obéi au Kremlin, et a (comme d'autres, en ce moment) jonglé, kiffé, joui, en déchirant les documents, attestant du rapprochement Ukraine Europe, ardemment réclamé par le peuple Ukrainien.

                          Idioties : ce président a fait un appel d'offre pour obtenir les meilleures conditions pour un prêt.
                          Les russes ont révisés leur offre, les européens ont préféré organiser un coup-d'état pour le renverser et imposer la leur (moindre et plus contraignante).
                          Dans la rue, c'est la foule, pas le peuple, qui s'exprime.

                          Vous avez une drôle de conception de la démocratie, comme just : "Ca m'arrange c'est de la démocratie, ça ne m'arrange pas ce n'est pas de la démocratie, puis je trouve de quoi etayer mon prejugé".

                          Pas très mature ...

                            ciceron8 il "s'arrange" pour que les opposants "disparaissent" avant les élections.

                            Non, ça, c'est la Roumanie.
                            Vous vous êtes mélenchonné dans vos fiches.