D'aucuns diraient sans doute, par exemple : "Mais... l'armée russe n'a pas encore réellement tranché l'affaire".

C'est simple : l'armée russe n'a pas voulu mettre les vrais moyens de trancher. Auquel cas l'affaire est réglée en une journée. Se rappeler la petite phrase du Kremlin en 2022 : "Nous n'avons pas encore sorti les vrais moyens de guerre."

Justement : La Russie ne veut pas de cela, contre sa petite sœur Ukraine (dévoyée et menée en bateau depuis 2014).

Si la Russie ne veut pas de cela, ne pas douter __ pour autant __ de l'existence des vrais moyens.
Or toutes les administrations US les savent parfaitement.

Samantha2 Où avez-vous vu ça dans l'article de "Le Point", la vidéo de "Radio-Canada" et les éclatants témoignages des braves Criméens dans la joie de leur libération ?!

Ah! Vous n'avez donc pas lu tout l'article du lien "Radio-Canada" auquel vous vous référez!
Vous vous êtes bien sûr arrêtée au témoignage qui vous convenait.
Quelle négligence coupable ou quel déni d'une opinion contraire à votre évangile!
Extrêmement révélateur de votre mauvaise foi!

      Samantha2 Notez que la Russie n'a rien dévoilé de ses plans géopolitiques sur les années à venir en Ukraine. De toute façon, vous le savez : "On ne bat jamais la Russie".

      Bien sûr, mais j'évoquais le fait que le Kremlin n'accepterait pas que ce soient des troupes de pays faisant partie de l'Otan qui seraient chargées, sur le territoire de l'Ukraine, d'obliger les russes de respecter les accords.
      Ce que Macron avec sa réunion restreinte d'hier à Paris semble ignorer ou ne veut pas savoir.
      Il est donc inutile d'exhorter les pays faisant partie de l'Otan d'envoyer des troupes sur le sol d'Ukraine pour une telle mission !
      Toutes les troupes des pays de l'U.E. font partie de l'Otan et c’est justement ce que le Kremlin ne veut pas voir en Ukraine.

          andrejhy L'Ukraine dans l'Otan ayant provoqué le déclenchement du conflit militaire

          Toujours aussi ridicule alors qu'elle ne fait pas partie de l'OTAN.

              andrejhy j'évoquais le fait que le Kremlin n'accepterait pas que ce soient des troupes de pays faisant partie de l'Otan qui seraient chargées, sur le territoire de l'Ukraine

              En effet, ça va de soi. Il serait absolument anormal que des pays ouvertement ennemis et hypocritement cobelligérants par "proxy", soient en même temps chargés de faire la police sur le territoire ukrainien. La géopolitique russe n'admet pas les "en même temps" absurdes.

              andrejhy seraient chargés d'obliger les russes de respecter les accords.

              Les Russes respecteront sûrement ce qu'ils vont décider en sommet avec les USA. Et ce qu'ils décideront sera conforme à leurs raisons d'État russes.

              Vous avez encore raison : des pays UE cobelligérants ne peuvent pas faire partie de négociations qui vont justement s'occuper, entre autres, de leurs cas particuliers.
              Le général Kellogg a été limpide : "Les Européens ne sont pas invités, puisqu'ils seront au menu". Et le ministre Lavrov
              est tout aussi clair : "Je ne vois pas l'intérêt de les inviter, car je ne vois pas ce qu'il y a à négocier avec eux".

                  Just Toujours aussi ridicule alors qu'elle ne fait pas partie de l'OTAN.

                  Tout le monde a compris que c'est le souhait prononcé de l'Ukraine d'entrer dans l'Otan qui est une des causes principales du déclenchement du conflit !
                  Et aujourd'hui, on voudrait y mettre des troupes de l'Otan au sol, armées jusqu'aux dents, pour contrôler le respect par les russes des conditions d'un cessez-le-feu éventuel ?
                  C'est beau de rêver !

                  • Just a répondu à ça.

                      andrejhy L'Irlande et l'Autriche ne font pas partie de l'OTAN...

                        ciceron8 C'est vous qui êtes de mauvaise foi ! Les Criméens qui étaient en 2014 composés de 65 % de Russes ethniques avaient des rapports conflictuels avec Kiev, depuis l'indépendance, surtout quand le président de l'Ukraine était un nationaliste pro-occidental. Allez voir sur Wikipédia les cartes électorales de la Crimée entre 1992 et 2014. Les candidats ukrainiens aux législatives et aux présidentielles, hostiles à la Russie, faisaient des scores ridicules. Idem chez les autres groupes nationaux minoritaires comme les Hongrois ou les roumanophones. l'Ukraine aurait dû devenir une Suisse de l'Est de l'Europe, respectueuse des autres langues parlées sur son sol et militairement neutre. Jusqu'en 2014, les dirigeants russes n'ont jamais remis en cause ni son intégrité territoriale ni son existence !

                            andrejhy Evidemment puisque la Russie ne cesse d'agresser l'Ukraine. Reproche t'on à un commerçant de vouloir se protéger de ses agresseurs?

                                Just Reproche t'on à un commerçant de vouloir se protéger de ses agresseurs?

                                En France, oui! Un autre exemple serait le bienvenu!

                                  Framato entre 1992 et 2014. Les candidats ukrainiens aux législatives et aux présidentielles, hostiles à la Russie, faisaient des scores ridicules

                                  Ce qui montre bien qu'en 1992, les habitants de la Crimée (qui avaient voté pour l'indépendance de l'Ukraine en 1991) pouvaient librement choisir leurs représentants.
                                  A partir de 2014 et l'ingérence militaire russe, les élections se sont déroulées sous la menace d'armes automatiques, comme le rapporte le témoin interrogé par "Radio-Canada". Le résultat de ces élections truquées n'ont d'ailleurs pas été reconnues par la communauté internationale.

                                      ciceron8 Ils ont voté massivement pour Ianoukovitch. Celui-ci chassè par un coup d'état et remplacé par des ultra nationalistes ukrainiens anti Russes qui votent aussitôt une loi pour supprimer l'usage du russe dans la sphère publique (96 % des Criméens ne parlaient pas un mot d'ukrainien en 2013) et vous vous étonnez qu'ils aient voulu se jeter dans les bras de la Russie ? Le pouvoir actuel à Kiev ne s'y trompe pas puisqu'il a annoncé depuis longtemps qu'en cas de retour du territoire sous souveraineté ukrainienne, il procéderait à l'épuration ethnique de cette péninsule (avec la bénédiction de l'OTAN comme ce fut le cas pour les 300000 Serbes de Krajina croate et les 400000 Arméniens du Nagorny Karabakh azéri).

                                          Moi j'attends les "trouposols" de Macron en Ukraine pour les voir se transformer en "troupenlair" (de rien) ?

                                          Framato Ianoukovitch. Celui-ci chassè par un coup d'état et remplacé par des ultra nationalistes ukrainiens anti Russes

                                          Ianoukovitch, le pantin de Poutine, a été démis de ses fonctions car il refusait la décision du parlement ukrainien de rapprocher l'Ukraine de l'UE.

                                          Framato 'en cas de retour du territoire sous souveraineté ukrainienne, il procéderait à l'épuration ethnique de cette péninsule (avec la bénédiction de l'OTAN.

                                          Pure invention!
                                          D'où la sortez-vous celle-là?

                                                nationale-007 les pays européens reculent devant le cout humain, économique et politique.

                                                Signifiant que les européens ne peuvent pas lutter contre l'armée russe

                                                    ciceron8 Du site LCI sur Youtube en 2023... Et Ianoukovitch tout pourri qu'il fut, avait accepté des élections anticipées sous contrôle de l'Union Européenne, quand il a été destitué de force.

                                                      Framato Le pouvoir actuel à Kiev ne s'y trompe pas puisqu'il a annoncé depuis longtemps qu'en cas de retour du territoire sous souveraineté ukrainienne, il procéderait à l'épuration ethnique de cette péninsule (avec la bénédiction de l'OTAN comme ce fut le cas pour les 300000 Serbes de Krajina croate et les 400000 Arméniens du Nagorny Karabakh azéri).

                                                      Bonjour,

                                                      C'est un canular de plus qui vous permet de remettre en selle l'affaire yougoslave .

                                                      Cordialement.

                                                          lugrin Signifiant que les européens ne peuvent pas lutter contre l'armée russe

                                                          Ça signifie surtout que les européens ont besoin d'un leadership et d'ambition.

                                                            zenon Aucun canular, la triste réalité. Tout comme le fait que certains soldats ukrainiens (minoritaires mais ils existent) portent le casque SS !

                                                                Framato Aucun canular, la triste réalité. Tout comme le fait que certains soldats ukrainiens (minoritaires mais ils existent) portent le casque SS !

                                                                Bonjour,

                                                                Alors là c'est super-canular . Peut-être le font-ils pour narguer l'adversaire y avez-vous songé ?

                                                                Cordialement.