ciceron8 "C'est comme si un bandit vous pointait une arme automatique sous le nez. On ne peut pas voter ainsi dans la peur."
Où avez-vous vu ça dans l'article de "Le Point", la vidéo de "Radio-Canada" et les éclatants témoignages des braves Criméens dans la joie de leur libération ?!
https://ici.radio-canada.ca/nouvelle/658106/crimee-vote-referendum-debut-ukraine-russie
Très révélateur sur vous, que vous soyez dans un tel déni orwellien des réalités, Cicéron.
candidus L'avenir est dans l'Arctique
Hibernatus toussa, okay !
et Trump a déjà engagé sa manœuvre.
Vous ne semblez pas accorder beaucoup d'attention à l'invitation du Danemark parmi les 6 principaux pays de l'UE concernés par l'Ukraine les négociations entre Poutine et Trump.
Je n'étais pas au courant.
Toutes ces manœuvres diplomatiques restent assez secrètes, on ne sait pas vraiment ce qu'il en sort.
Je m'attendais à des déclarations à l'issue du sommet des pays européens, ils n'avaient plus de wi-fi.
C'est une affaire qui regarde les états-nations, l'UE en tant qu'institution intergouvernementale est hors-jeu, Van Der Leyen doit se contenter de faire de la figuration.
andrejhy Actuellement, le conflit ukrainien pourrait trouver une solution en commençant par un cessez-le-feu
Notez que la Russie n'a rien dévoilé de ses plans géopolitiques sur les années à venir en Ukraine. De toute façon, vous le savez : "On ne bat jamais la Russie".
Par ailleurs le président US a déclaré avant-hier : "Les Russes sont une très grosse machine... (big war machine).
Ils ont battu Hitler, ils ont battu Napoléon... Nous allons faire des deals, nous allons nous entendre".
En fait, Russes et Américains reprennent désormais leur traditionnel tête-à-tête depuis quasi 60 ans.
La monstrueuse anomalie 2020-2024 est en train de se fermer.
Les gens n'ont toujours pas compris que l'on est en train de revenir à la vraie situation normale.
Eh bien, ils finiront par le comprendre.
La déclaration du président US :
Bref.
Il n'y a que les réalités qui comptent. Or ...
"Il n'y a pas de politique en dehors des réalités." (le Général de Gaulle)
D'aucuns diraient sans doute, par exemple : "Mais... l'armée russe n'a pas encore réellement tranché l'affaire".
C'est simple : l'armée russe n'a pas voulu mettre les vrais moyens de trancher. Auquel cas l'affaire est réglée en une journée. Se rappeler la petite phrase du Kremlin en 2022 : "Nous n'avons pas encore sorti les vrais moyens de guerre."
Justement : La Russie ne veut pas de cela, contre sa petite sœur Ukraine (dévoyée et menée en bateau depuis 2014).
Si la Russie ne veut pas de cela, ne pas douter __ pour autant __ de l'existence des vrais moyens.
Or toutes les administrations US les savent parfaitement.
Samantha2 Où avez-vous vu ça dans l'article de "Le Point", la vidéo de "Radio-Canada" et les éclatants témoignages des braves Criméens dans la joie de leur libération ?!
Ah! Vous n'avez donc pas lu tout l'article du lien "Radio-Canada" auquel vous vous référez!
Vous vous êtes bien sûr arrêtée au témoignage qui vous convenait.
Quelle négligence coupable ou quel déni d'une opinion contraire à votre évangile!
Extrêmement révélateur de votre mauvaise foi!
Samantha2 Notez que la Russie n'a rien dévoilé de ses plans géopolitiques sur les années à venir en Ukraine. De toute façon, vous le savez : "On ne bat jamais la Russie".
Bien sûr, mais j'évoquais le fait que le Kremlin n'accepterait pas que ce soient des troupes de pays faisant partie de l'Otan qui seraient chargées, sur le territoire de l'Ukraine, d'obliger les russes de respecter les accords.
Ce que Macron avec sa réunion restreinte d'hier à Paris semble ignorer ou ne veut pas savoir.
Il est donc inutile d'exhorter les pays faisant partie de l'Otan d'envoyer des troupes sur le sol d'Ukraine pour une telle mission !
Toutes les troupes des pays de l'U.E. font partie de l'Otan et c’est justement ce que le Kremlin ne veut pas voir en Ukraine.
andrejhy j'évoquais le fait que le Kremlin n'accepterait pas que ce soient des troupes de pays faisant partie de l'Otan qui seraient chargées, sur le territoire de l'Ukraine
En effet, ça va de soi. Il serait absolument anormal que des pays ouvertement ennemis et hypocritement cobelligérants par "proxy", soient en même temps chargés de faire la police sur le territoire ukrainien. La géopolitique russe n'admet pas les "en même temps" absurdes.
andrejhy seraient chargés d'obliger les russes de respecter les accords.
Les Russes respecteront sûrement ce qu'ils vont décider en sommet avec les USA. Et ce qu'ils décideront sera conforme à leurs raisons d'État russes.
Vous avez encore raison : des pays UE cobelligérants ne peuvent pas faire partie de négociations qui vont justement s'occuper, entre autres, de leurs cas particuliers.
Le général Kellogg a été limpide : "Les Européens ne sont pas invités, puisqu'ils seront au menu". Et le ministre Lavrov
est tout aussi clair : "Je ne vois pas l'intérêt de les inviter, car je ne vois pas ce qu'il y a à négocier avec eux".
Just Toujours aussi ridicule alors qu'elle ne fait pas partie de l'OTAN.
Tout le monde a compris que c'est le souhait prononcé de l'Ukraine d'entrer dans l'Otan qui est une des causes principales du déclenchement du conflit !
Et aujourd'hui, on voudrait y mettre des troupes de l'Otan au sol, armées jusqu'aux dents, pour contrôler le respect par les russes des conditions d'un cessez-le-feu éventuel ?
C'est beau de rêver !
ciceron8 C'est vous qui êtes de mauvaise foi ! Les Criméens qui étaient en 2014 composés de 65 % de Russes ethniques avaient des rapports conflictuels avec Kiev, depuis l'indépendance, surtout quand le président de l'Ukraine était un nationaliste pro-occidental. Allez voir sur Wikipédia les cartes électorales de la Crimée entre 1992 et 2014. Les candidats ukrainiens aux législatives et aux présidentielles, hostiles à la Russie, faisaient des scores ridicules. Idem chez les autres groupes nationaux minoritaires comme les Hongrois ou les roumanophones. l'Ukraine aurait dû devenir une Suisse de l'Est de l'Europe, respectueuse des autres langues parlées sur son sol et militairement neutre. Jusqu'en 2014, les dirigeants russes n'ont jamais remis en cause ni son intégrité territoriale ni son existence !
Just Reproche t'on à un commerçant de vouloir se protéger de ses agresseurs?
En France, oui! Un autre exemple serait le bienvenu!
Framato entre 1992 et 2014. Les candidats ukrainiens aux législatives et aux présidentielles, hostiles à la Russie, faisaient des scores ridicules
Ce qui montre bien qu'en 1992, les habitants de la Crimée (qui avaient voté pour l'indépendance de l'Ukraine en 1991) pouvaient librement choisir leurs représentants.
A partir de 2014 et l'ingérence militaire russe, les élections se sont déroulées sous la menace d'armes automatiques, comme le rapporte le témoin interrogé par "Radio-Canada". Le résultat de ces élections truquées n'ont d'ailleurs pas été reconnues par la communauté internationale.
ciceron8 Ils ont voté massivement pour Ianoukovitch. Celui-ci chassè par un coup d'état et remplacé par des ultra nationalistes ukrainiens anti Russes qui votent aussitôt une loi pour supprimer l'usage du russe dans la sphère publique (96 % des Criméens ne parlaient pas un mot d'ukrainien en 2013) et vous vous étonnez qu'ils aient voulu se jeter dans les bras de la Russie ? Le pouvoir actuel à Kiev ne s'y trompe pas puisqu'il a annoncé depuis longtemps qu'en cas de retour du territoire sous souveraineté ukrainienne, il procéderait à l'épuration ethnique de cette péninsule (avec la bénédiction de l'OTAN comme ce fut le cas pour les 300000 Serbes de Krajina croate et les 400000 Arméniens du Nagorny Karabakh azéri).
Moi j'attends les "trouposols" de Macron en Ukraine pour les voir se transformer en "troupenlair" (de rien) ?
Framato Ianoukovitch. Celui-ci chassè par un coup d'état et remplacé par des ultra nationalistes ukrainiens anti Russes
Ianoukovitch, le pantin de Poutine, a été démis de ses fonctions car il refusait la décision du parlement ukrainien de rapprocher l'Ukraine de l'UE.
Framato 'en cas de retour du territoire sous souveraineté ukrainienne, il procéderait à l'épuration ethnique de cette péninsule (avec la bénédiction de l'OTAN.
Pure invention!
D'où la sortez-vous celle-là?
nationale-007 les pays européens reculent devant le cout humain, économique et politique.
Signifiant que les européens ne peuvent pas lutter contre l'armée russe
