Just Il serait plus pertinent d'évaluer combien le soutien inconsidéré au régime de Kiev a coûté aux économies occidentales.
Il faut y inclure le renchérissement de l'énergie, le contre-coup des sanctions, le frein à la croissance et les pertes de chance dans la coopération en Europe.

En estimant à 2 % le taux de croissance perdu par an pendant 3 ans, l'ordre de grandeur est de 1000 milliards pour la zone euro, à comparer aux 132 avancés par ce bureau de lobbying allemand.

Arrivée en retard dans sa sublime Maserati, Giorgia s'est payée un bonne tranche de marrade dans cette improbable macronerie.
Qu'est-ce qu'on fout là, a-t-elle dit.

Le problème de l'Europe c'est que les pays européens ne peuvent pas seuls , sans les USA, lutter contre l'armée russe.

nationale-007 L'avenir est dans l'Arctique et Trump a déjà engagé sa manœuvre.

Vous ne semblez pas accorder beaucoup d'attention à l'invitation du Danemark parmi les 6 principaux pays de l'UE concernés par l'Ukraine les négociations entre Poutine et Trump.

Actuellement, le conflit ukrainien pourrait trouver une solution en commençant par un cessez-le-feu que l’Ukraine conditionnerait à la présence sur son sol d’une force militaire internationale neutre garante de son application.
L'Ukraine dans l'Otan ayant provoqué le déclenchement du conflit militaire, il est évident que pour le Kremlin cette présence militaire sur le sol ukrainien ne peut pas être assurée par des pays faisant partie de l’Otan qui ne sont pas neutres dans ce conflit !
Et les forces armées de tous les pays faisant partie de l'U.E. étant incorporées dans l'Otan, il est donc difficile de comprendre l’agitation actuelle inutile de ces pays pour rejoindre le sol Ukrainien !

lugrin Le problème de l'Europe c'est que les pays européens ne peuvent pas seuls , sans les USA, lutter contre l'armée russe.

Les pays européens ont les moyens de vaincre l'armée russe déjà à la peine face à la seule armée ukrainienne.
Mais les pays européens reculent devant le cout humain, économique et politique.

Macron est encore le plus lucide et le plus courageux dans cette affaire, mais il n'est pas suivi autant qu'il le souhaiterait par ses partenaires européens.

L'union fait la force, mais la diversité n'est pas une richesse face à un ennemi déterminé qui ne s'embarrasse d'aucune pudeur de gazelle, y compris vis-à-vis de sa propre population.

En monnayant son soutien, Trump place les européens devant leurs responsabilités.

Les pays européens ont une obligation de résultats, ils doivent penser sur le temps long et ne pas avoir peur.

Just L'Ukraine a reçu 267 milliard d'euros d'aides par la communauté internationale dont 500 milliards par les Etats-Unis

Ou sont passés les 233 milliards? Dans la poche de Zelensky???

andrejhy Actuellement, le conflit ukrainien pourrait trouver une solution en commençant par un cessez-le-feu

Notez que la Russie n'a rien dévoilé de ses plans géopolitiques sur les années à venir en Ukraine. De toute façon, vous le savez : "On ne bat jamais la Russie".

Par ailleurs le président US a déclaré avant-hier : "Les Russes sont une très grosse machine... (big war machine).
Ils ont battu Hitler, ils ont battu Napoléon... Nous allons faire des deals, nous allons nous entendre".

En fait, Russes et Américains reprennent désormais leur traditionnel tête-à-tête depuis quasi 60 ans.
La monstrueuse anomalie 2020-2024 est en train de se fermer.
Les gens n'ont toujours pas compris que l'on est en train de revenir à la vraie situation normale.
Eh bien, ils finiront par le comprendre.

La déclaration du président US :

Bref.
Il n'y a que les réalités qui comptent. Or ...

"Il n'y a pas de politique en dehors des réalités." (le Général de Gaulle)

Samantha2 Où avez-vous vu ça dans l'article de "Le Point", la vidéo de "Radio-Canada" et les éclatants témoignages des braves Criméens dans la joie de leur libération ?!

Ah! Vous n'avez donc pas lu tout l'article du lien "Radio-Canada" auquel vous vous référez!
Vous vous êtes bien sûr arrêtée au témoignage qui vous convenait.
Quelle négligence coupable ou quel déni d'une opinion contraire à votre évangile!
Extrêmement révélateur de votre mauvaise foi!

Samantha2 Notez que la Russie n'a rien dévoilé de ses plans géopolitiques sur les années à venir en Ukraine. De toute façon, vous le savez : "On ne bat jamais la Russie".

Bien sûr, mais j'évoquais le fait que le Kremlin n'accepterait pas que ce soient des troupes de pays faisant partie de l'Otan qui seraient chargées, sur le territoire de l'Ukraine, d'obliger les russes de respecter les accords.
Ce que Macron avec sa réunion restreinte d'hier à Paris semble ignorer ou ne veut pas savoir.
Il est donc inutile d'exhorter les pays faisant partie de l'Otan d'envoyer des troupes sur le sol d'Ukraine pour une telle mission !
Toutes les troupes des pays de l'U.E. font partie de l'Otan et c’est justement ce que le Kremlin ne veut pas voir en Ukraine.

andrejhy j'évoquais le fait que le Kremlin n'accepterait pas que ce soient des troupes de pays faisant partie de l'Otan qui seraient chargées, sur le territoire de l'Ukraine

En effet, ça va de soi. Il serait absolument anormal que des pays ouvertement ennemis et hypocritement cobelligérants par "proxy", soient en même temps chargés de faire la police sur le territoire ukrainien. La géopolitique russe n'admet pas les "en même temps" absurdes.

andrejhy seraient chargés d'obliger les russes de respecter les accords.

Les Russes respecteront sûrement ce qu'ils vont décider en sommet avec les USA. Et ce qu'ils décideront sera conforme à leurs raisons d'État russes.

Vous avez encore raison : des pays UE cobelligérants ne peuvent pas faire partie de négociations qui vont justement s'occuper, entre autres, de leurs cas particuliers.
Le général Kellogg a été limpide : "Les Européens ne sont pas invités, puisqu'ils seront au menu". Et le ministre Lavrov
est tout aussi clair : "Je ne vois pas l'intérêt de les inviter, car je ne vois pas ce qu'il y a à négocier avec eux".