ciceron8 Je suis un optimiste forcené. Il doit rester quelques adultes au congrès américain,

n'oubliez jamais le réélu George DEUX BUSH, jamais élu! (nommé par la cour suprême, du coup)

il a mis tout le congrès à sa botte, et a fait sa meilleure connerie, la guerre en Irak (enfin je sais pas. Les subprimes, c'était fortiche, aussi)
Bref...
Ceux qui vomissaient sur Trump (dans le Grand Old Party) lui sucent les orteils, désormais.
Je crois avoir déjà vu ce genre de comédie à l'époque BUSH DEUX, hélas...

      ciceron8 Dingue. Un moton comprend mieux que vous.

      Jean-Pierre a fait sa meilleure connerie, la guerre en Irak

      Enfin, cyniquement, ce n'était pas totalement perdu pour notre sans-plomb ...

      Jean-Pierre Je crois avoir déjà vu ce genre de comédie à l'époque BUSH DEUX, hélas...

      Cette grossièreté assumée au plus haut niveau de l'appareil d'état n'est pas inédite ?

              Neodadais Il parait tout de même peu probable que l'Ukraine perde l'accès à la mer ?

              Clair que si on laisse Poutine filer jusqu'à Odessa, il ne restera plus grand chose, pour bousiller les exportations maritimes de Kiev.

              Moi, j'ai déjà du mal à comprendre comment on peut laisser Marioupol à Poutine.
              Après, ça me parait mal barré de voir Kiev pouvoir la lui reprendre.

              La mer Noire, c'est un fantasme très très fort, dans la tronche de Poutine.
              Mais bon, pas sûr qu'Erdogan lui laisse bouffer le reste des côtes.

              Je pense vraiment que Poutine voit son petit pays en coupe réglée, expansif comme un ballon qu'on gonfle jusqu'à explosion.
              La Baltique, le cercle polaire, les mers orientales, iles Kouryles, etc... mer noire... et puis quoi .. encore?
              Entre un Trump qui se prend pour un inuit du Groenland, et Poutine, qui se voit dépasser la France en frontières maritimes.. il est sacrément temps de si vis pacem parabellum, vous croyez pas?

                  Neodadais Cette grossièreté assumée au plus haut niveau de l'appareil d'état n'est pas inédite ?

                  Pas compris votre formule, ainsi que le "question mark".

                    Just Oui l'Allemagne qui n'a pas d'armée

                    C'est cela, mon enfant.
                    Elle "n'a pas d'armée" mais un regard à la Wikipédia et l'on apprend qu'elle a une armée de 200 000 soldats en poste comme n'importe quel pays et qu'elle fabrique des chars Léopard et autres babioles de terre et de l'air qu'elle utilise et exporte. Mais elle "n'a pas d'armée".

                    Sans doute vous croyez-encore en 1950.

                        Jean-Pierre Je pense vraiment que Poutine voit son petit pays en coupe réglée, expansif comme un ballon qu'on gonfle jusqu'à explosion.

                        Au contraire. Poutine voit la sphère d'influence russe diminuer et tâche de freiner l'expansion américaine (via l'un ou l'autre de ses vassaux).
                        Il n'a pas les moyens d'une quelconque expansion et ne la cherche guère. Tout au plus consolide-t-il des positions sous forte influence russe en les intégrant.

                            Samantha2 C'est cela, mon enfant.
                            Elle "n'a pas d'armée" mais un regard à la Wikipédia et l'on apprend qu'elle a une armée de 200 000 soldats en poste

                            oulalaaaa, la Whermacht est de retour.
                            Les slaves de l'Oural ont de quoi trembler là.
                            Heureusement, Poutine il a des grosses olives.
                            Oups, des grosses ogives, pardon.

                            Pfff, quelle blague vos délires.
                            si Berlin avait une économie florissante, c'est surtout parce qu'elle ne foutait pas un kopeck dans son outil militaire.
                            L'Allemagne exporte pas mal de canons, mais n'a RIEN.
                            à part des systèmes de l'oncle Sam, principalement.
                            Bref..
                            Le jour ou toi, tu pourras nous sortir autre chose que ton narratif dicté par le Kremlin, les poules pondront des lingots d'or.

                              Neodadais Au contraire. Poutine voit la sphère d'influence russe diminuer

                              Bizarre.

                              C'est qui qui a foutu des batteries Patriot en Pologne ou Roumanie?
                              Biden????
                              Non, c'est BUSH et Wolfowitz!
                              donc?

                              en revanche, un TRUC TRES CLAIR

                              le génial Poutine a réussi à foutre FINLANDE ET SUEDE carrément dans l'OTAN!
                              Un génie, ce petit malfrat de Leningrad...
                              Comme réponse, et sur le même registre que vous, je pourrai donc vous répondre que ouais, le Poutine a été aussi alimentant que Bush DEUX, pour l'OTAN.

                                  Jean-Pierre Pas d'accord avec cette formule, Poutine n'a rien à exiger du tout, c'est Trump qui lui donne tout sans que rien n'ait été demandé.

                                  Contente de vous relire, Jean-Pierre, où étiez-vous passé ?
                                  Ce dit, je regrette que vous disiez des bêtises comme celle ci-dessus.

                                  Une superpuissance nucléaire mondiale a des exigences demandes et des conditions qui sont sine qua non. Étonnant que vous ne le sachiez pas.

                                  Et Trump ne donne rien. Il s'abstient seulement de faire le nuisible. Il ne veut pas imiter les nuisibles des quatre années précédentes. Quant à "Poutine", il ne dispose que ce dont l'armée russe dispose sur le terrain. Et Trump, qui a les deux pieds sur terre, reconnaît ce dont l'armée russe dispose.

                                  Cela s'appelle la Realpolitik, Jean-Pierre. Hélas, un point faible chez vous et chez quelques autres.

                                    Jean-Pierre Bizarre.

                                    Bah non ?

                                    Dixit nos média, la Géorgie, l'Armenie, l'Ukraine étaient opprimées, entièrement sous la coupe de la corruption russe, justifiant nos ... "investissements pour la démocratie".
                                    Objectivement, cette main-mise recule territorialement ?

                                        Samantha2 C'est cela mamie, 600 000 soldats en 1990 et plus que 200 000 en 2025 en comptant large et 25ème armée au monde, de quoi faire trembler Poutine...

                                            Jean-Pierre FINLANDE ET SUEDE carrément dans l'OTAN!

                                            Attendez-vous à ce qu'un de ces quatre matins Donald vous casse en deux l'Otan sur simple décret.
                                            Il a la main dessus comme sur le ministère US wokiste de la (non)-Éducation nationale.

                                            Les USA n'ont pas nécessairement intérêt à l'Otan et n'ont plus à y payer pour nous les yeux de la tête.
                                            Nous voulons l'Otan ? Fort bien. Assumons seuls et payons.

                                                Just 600 000 soldats en 1990 et plus que 200 000 en 2025

                                                200 000 c'est une grande armée. Cessez de faire l'enfant, je vous prie. Ce fut une dinguerie d'écrire "l'Allemagne n'a pas d'armée. Pire : de la mauvaise foi.

                                                Il y a dans la banlieue de Moscou un musée de nos ferrailles calcinées envoyées en Ukraine. Allez-y voir les Léopards allemands.

                                                    Samantha2 Il y a dans la banlieue de Moscou un musée de nos ferrailles calcinées envoyées en Ukraine. Allez-y voir les Léopards allemands.

                                                    La banlieue de Kiev est plus proche et le choix de ferrailles calcinées "made in USSR" et "made in Russia" y est beaucoup plus large.

                                                        Informations complémentaires à mon message La Russie est-elle une menace pour l’Europe occidentale ?

                                                        En fin de semaine dernière, le représentant spécial de Donald Trump, Steve Witkoff, a accordé une grande interview au journaliste Tucker Carlson.
                                                        Entre autres choses, Tucker Carlson lui a posé une question : La Russie est-elle une menace pour l’Europe ?

                                                        Tucker Carlson: Do you think the Russians want to march across Europe?
                                                        Steve Witkoff: 100% not.
                                                        …
                                                        First of all, why would they want to absorb Ukraine? For what purpose, exactly? They don’t need to absorb Ukraine. That would be like occupying Gaza. Why do the Israelis really want to occupy Gaza for the rest of their lives? They don’t. They want stability there they don’t want to deal with. But the Russians also have what they want. They’ve gotten—they’ve reclaimed these five regions. They have Crimea, and they’ve gotten what they want. So why do they need more?**

                                                        Tucker Carlson : Pensez-vous que les Russes veulent marcher à travers l’Europe ?
                                                        Steve Witkoff : Absolument pas.
                                                        ...
                                                        Tout d’abord, pourquoi voudraient-ils absorber l’Ukraine ? Dans quel but, exactement ? Ils n’ont pas besoin d’absorber l’Ukraine. Ce serait comme occuper Gaza. Pourquoi les Israéliens veulent-ils vraiment occuper Gaza pour le reste de leur vie ? Ce n’est pas le cas. Ils veulent une stabilité là-bas avec laquelle ils ne veulent pas avoir problèmes. Mais les Russes ont aussi ce qu’ils veulent. Ils ont obtenu – ils ont recouvré ces cinq régions. Ils ont la Crimée et ils ont obtenu ce qu’ils veulent. Alors pourquoi ont-ils besoin de plus ?

                                                          Samantha2 Attendez-vous à ce qu'un de ces quatre matins Donald vous casse en deux l'Otan sur simple décret.

                                                          qu il est fort, votre agneau de l'Aid du Kremlin...
                                                          Wouahou...

                                                            Ce sont les Polonais qui veulent récupérer la Galicie orientale et ils pensaient y arriver pacifiquement par l'effet de l'UE.
                                                            Espoirs déçus.
                                                            Du coup il s'arment avec une énergie qu'on ne peut qu'observer.

                                                            ciceron8 La banlieue de Kiev est plus proche et le choix de ferrailles calcinées "made in USSR" et "made in Russia" y est beaucoup plus large.

                                                            La pauvre, elle devrait ouvrir ses chakras et écouter Radio Biden, ça la cultiverait un peu.

                                                            Oui, mathématiquement, y a beaucoup de matériel poutinien calciné.
                                                            Mais ça, pour lui faire avaler ça... bon courage, monsieur 🙂

                                                                Neodadais Bah non ?

                                                                Dixit nos média, la Géorgie, l'Armenie, l'Ukraine étaient opprimées, entièrement sous la coupe de la corruption russe, justifiant nos ... "investissements pour la démocratie".
                                                                Objectivement, cette main-mise recule territorialement ?

                                                                ce qui est assez croustillant, c'est d'entendre Trump dire "je vais faire revenir Poutine dans le G7"

                                                                alors qu'il n'en a rien à carrer.

                                                                L'avenir, c'est le sud, non?

                                                                  Mais revenons aux choses sérieuses.

                                                                  Le New York Times rapporte que les négociations USA-Russie, désormais, ont de toutes autres priorités multisectorielles mondiales que le chapitre ukrainien considéré comme de plus en plus secondaire. Il n'y a que la Realpolitik qui compte.

                                                                  "Vyacheslav Nikonov, a deputy chairman of the foreign affairs committee of the lower house of the Russian Parliament, said that Mr. Trump and Mr. Putin were developing a “bilateral agenda” that was “not connected to Ukraine.”

                                                                  Les deux présidents US et russe sont en train d'élaborer un agenda bilatéral qui n'est pas connecté à la question ukrainienne. Toujours selon le NYT, rapportant les déclarations de ce haut responsable de la Douma, "l'offensive en Ukraine se poursuit », mais les relations Amérique-Russie "sont plus importantes que la question ukrainienne".

                                                                  https://www.nytimes.com/2025/03/24/world/europe/trump-russia-putin-ukraine.html

                                                                  En substance : L'Opération spéciale se poursuit. Mais les bonnes relations USA-Russie "sont plus importantes que la question ukrainienne".