Jean-Pierre Pas d'accord avec cette formule, Poutine n'a rien à exiger du tout, c'est Trump qui lui donne tout sans que rien n'ait été demandé.

Il est vrai que Trump est tellement fasciné et subjugué par Poutine, comme un ado américain devant son idole du baseball, qu'il est prêt à aller au-devant des demandes de Poutine.

ciceron8 Il est vrai que Trump est tellement fasciné et subjugué par Poutine, comme un ado américain devant son idole du baseball, qu'il est prêt à aller au-devant des demandes de Poutine.

Fascinated? vous dites?
Je crois qu'il plie par obligation, non?
D'après ce qu'on entend, le gars aurait une dette depuis plus de 30 ans, avec la sphère soviétique
(un peu comme GWBush, si vous voyez de qui on parle, qui devait énormément à la famille Ben Laden.. sauvetage des finances de Bush, par les mécènes saoudiens, lors des multi faillites, des aventures de bubush, (club de basket, et autres fiascos, comme le Trump, car ce dernier, il n'écrit aucun bouquin sur ses multiples faillites, étonnant...)

Neodadais En même temps, votre avis ...

...ne vaut ni plus ni moins que le vôtre, j'en suis bien conscient, moi.

Neodadais La Russie souhaite obtenir la côte de la mer Noire jusqu'à Osessa et la frontière avec la Transnistrie.

A contrario, je crois que Poutine n'obtiendra pas de terres au-delà du Dniepr.
En même temps, votre avis ...

Difficile de prévoir quoi que ce soit.
Je pense que le Poutine, il s'arrêtera, quand on le forcera à s'arrêter.
Chose qui n'a nullement été tentée, depuis ses tout premiers débuts.

Le Dniepr semblerait, à première vue, comme une sacrée et très belle frontière à l'expansionnisme kremlinien, mais rien ne le garantit.
Rien,... ne le garantit.

De même.
Odessa, c'est sur un autre fleuve, et bien au delà du Dniepr, qui à son embouchure, trouve Kherson, sur la rive non occupée (Kherson, qui je crois, fait partie des exigences du bon Poutine)

Jean-Pierre Fascinated? vous dites?
Je crois qu'il plie par obligation, non?

Il est très possible que Trump soit l'obligé des Russes. Mais dans ce cas, il est l'agneau consentant: Poutine incarne pour lui l'autocrate viril qu'il voudrait être, le dictateur qu'il essaie de devenir, au mépris entr'autres de la Constitution américaine.

ciceron8 Mais dans ce cas, il est l'agneau consentant

Un agneau consentant, qui vendra quand même des millions de sa merde de bouquin "King of Deal". lol.
Mais l'image de agneau sacrificiel, ouais, je trouve qu'elle correspond assez bien.
S'il n'y avait que lui.... Mais non, c'est tout le congrès US qui se précipite pour finir sur l'autel de l'Aïd de Poutine.

ciceron8 Poutine incarne pour lui l'autocrate viril qu'il voudrait être,

Ca me rappelle le Sarko, le fasciné par Berlusconi, hein?

Quant à Trump,
quand ce mec nous raconte qu'il veut des mecs loyaux comme les généraux d'Hitler... bon. Pas besoin d'en dire davantage.
Oui, il voudrait être plein de choses, pendant qu'il raconte à sa meute qu'il est plus fort que God lui même...
Ah, sacrés USA, quand même.
Tocqueville admiratif, et critique de la démocratie US, je crois qu'il disait que ça pouvait vite vriller en dictature cette connerie.

Jean-Pierre "le groenland, c'est à nous, le Canada, ça ferait bien, dans les USA,

Qui ne demande rien n'a rien.

Jean-Pierre wouaaah, le mec il donne tout à Poutine,

Bon, pour l'instant, il ne lui a rien donné car ce ne sont pas de vaines promesses qui font figure d'accords mais on peut clairement dire qu'il n'a pas l'ascendant fasse à Poutine et démontre qu'il n'a pas l'étoffe d'un vrai leader.

Jean-Pierre des millions de sa merde de bouquin "King of Deal". lol.

Je ne l'ai pas lu, mais je doute fort qu'il l'ai écrit lui-même et qu'on y relate les nombreuses faillites de ses sociétés.

Jean-Pierre c'est tout le congrès US qui se précipite pour finir sur l'autel de l'Aïd de Poutine.

Je suis un optimiste forcené. Il doit rester quelques adultes au congrès américain, même parmi ce qui fut le "Grand Old Party". Ils sont pour le moment très discrets, hypnotisés comme des lapins par Trump et sa vague MAGA, mais ils finiront bien par se réveiller, tout comme l'Europe tente aujourd'hui de s'ébrouer après des décennies de léthargie.

Neodadais connaissez-vous le mot métaphore ?

C'est le synonyme de "second degré" quand Trump dit une grosse connerie.

ciceron8 Je suis un optimiste forcené. Il doit rester quelques adultes au congrès américain,

n'oubliez jamais le réélu George DEUX BUSH, jamais élu! (nommé par la cour suprême, du coup)

il a mis tout le congrès à sa botte, et a fait sa meilleure connerie, la guerre en Irak (enfin je sais pas. Les subprimes, c'était fortiche, aussi)
Bref...
Ceux qui vomissaient sur Trump (dans le Grand Old Party) lui sucent les orteils, désormais.
Je crois avoir déjà vu ce genre de comédie à l'époque BUSH DEUX, hélas...

Neodadais Il parait tout de même peu probable que l'Ukraine perde l'accès à la mer ?

Clair que si on laisse Poutine filer jusqu'à Odessa, il ne restera plus grand chose, pour bousiller les exportations maritimes de Kiev.

Moi, j'ai déjà du mal à comprendre comment on peut laisser Marioupol à Poutine.
Après, ça me parait mal barré de voir Kiev pouvoir la lui reprendre.

La mer Noire, c'est un fantasme très très fort, dans la tronche de Poutine.
Mais bon, pas sûr qu'Erdogan lui laisse bouffer le reste des côtes.

Je pense vraiment que Poutine voit son petit pays en coupe réglée, expansif comme un ballon qu'on gonfle jusqu'à explosion.
La Baltique, le cercle polaire, les mers orientales, iles Kouryles, etc... mer noire... et puis quoi .. encore?
Entre un Trump qui se prend pour un inuit du Groenland, et Poutine, qui se voit dépasser la France en frontières maritimes.. il est sacrément temps de si vis pacem parabellum, vous croyez pas?

Neodadais Cette grossièreté assumée au plus haut niveau de l'appareil d'état n'est pas inédite ?

Pas compris votre formule, ainsi que le "question mark".

Just Oui l'Allemagne qui n'a pas d'armée

C'est cela, mon enfant.
Elle "n'a pas d'armée" mais un regard à la Wikipédia et l'on apprend qu'elle a une armée de 200 000 soldats en poste comme n'importe quel pays et qu'elle fabrique des chars Léopard et autres babioles de terre et de l'air qu'elle utilise et exporte. Mais elle "n'a pas d'armée".

Sans doute vous croyez-encore en 1950.