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Il y a une dizaine d'années, il y avait sur ce forum, un fin connaisseur de la Palestine et d,Israël, sous le pseudo de Cadmos .
Des personnes comme lui nous manquent beaucoup aujourd'hui.
Nouveau conflit au Proche et Moyen Orient (Année 2)
nationale-007 Lorsqu'un peuple déclenche une guerre le 7 octobre en commettant des crimes indicibles
Sauf que ce n'est pas un peuple qui a déclenché ses attaques, mais un groupe d'extrémistes.
marcopolo Les historiens juifs comme Schlomo Sand ou Ilan Pape démontent complètement ton argumentation et parlent au contraire du peuple inventé en désignant le peuple juif.
On s'en fout de Schlomo Sand et de Ilan Pape, ils racontent des conneries.
La cause palestinienne repose sur une falsification de l'histoire.
Je prends un exemple simple : aucun état palestinien n'a jamais existé, comment un état qui n'a jamais existé peut-il être occupé ?
C'est absurde, les arabes croient à leurs propres fantasmes : aucun état dit de Palestine n'a jamais existé, il n'y a pas d'occupation, les juifs sont chez eux en Israël.
Les arabes se font humilier par la puissance militaire phénoménale d'Israël.
L'intérêt des arabes, c'est de capituler sans condition pour sauver ce qui peut encore l'être.
James Sauf que ce n'est pas un peuple qui a déclenché ses attaques, mais un groupe d'extrémistes.
Les peuples sont comptables des actes de leurs dirigeants, ils en assument les conséquences, bonnes ou mauvaises.
Dans le cas du 7 octobre, on a des images de liesse populaire, la population de Gaza a fêté le pogrom du 7 octobre, a frappé et a craché sur les otages, elle en détient encore 101.
Perso, je ne suis pas dans la culture de l'excuse, il n'y a pas d'innocent à Gaza, la population est biberonnée depuis sa plus tendre enfance à la haine du juif.
Le hamas et tous ceux qui participent à l'entreprise de destruction d'Israël from the river to the sea doivent être mis hors d'état de nuire.
En fin de compte, lutter contre le terrorisme est plus économe en vies humaines que de le laisser prospérer.
La population de Gaza peut néanmoins reprendre son destin en main et retrouver sa dignité en renversant le hamas.
Wait and see.
Sauf que le peuple palestinien n'est en rien comptable de ce que fait le Hamas.
Et il n'a pas à être "respectable" ou pas. Il existe, c'est suffisant.
nationale-007 il n'y a pas d'innocent à Gaza
Et il ose nous parler de droit international.
James Sauf que le peuple palestinien n'est en rien comptable de ce que fait le Hamas.
Tu abordes la question de la responsabilité.
Les individus sont responsables ok, mais les peuples sont-ils responsables de leurs actes au même titre que les individus ?
Je réponds par l'affirmative : les états, les entreprises, les associations, les personnes physiques et morales sont responsables de leurs actes.
La responsabilité peut être individuelle ou collective mais chacun doit assumer ses actes, les palestiniens aussi
Les terroristes islamiques du hamas sont palestiniens, je considère en ce qui me concerne que les palestiniens sont comptables des actes du hamas qu'ils ont porté au pouvoir.
Les palestiniens de Gaza laveront leur honneur en renversant eux-mêmes le hamas.
Et il n'a pas à être "respectable" ou pas. Il existe, c'est suffisant.
On peut exister et ne pas être respectable.
Les crimes du hamas entachent les palestiniens que le hamas représente.
tieumz Et il ose nous parler de droit international.
Tant que les gazaouis ne renverseront pas le hamas, ils seront complices des crimes qu'il commet.
James Je ne connais personne là bas ...
Un forumeur islamogauchiste, il y en a, pourrait servir d'intermédiaire. 
nationale-007 Tant que les gazaouis ne renverseront pas le hamas, ils seront complices des crimes qu'il commet.
Tu dois te soumettre au droit international.
tieumz Tu dois te soumettre au droit international.
J'ai déjà entendu ça quelque part !
Je te rassure, tout est légal sauf le terrorisme palestinien.
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Quand on voit ce parlementaire Irlandais et ce Belge, l'on comprend de quel grand déclassement l'on souffre. J'ai vraiment mal à ma France quand je compare l'état de nos politiques et ceux alentours. Nous sommes totalement à la ramasse et nous inscrivons, une nouvelle fois, dans l'histoire de la manière la + crasse qui soit en décidant d'être les valets de bouchers dont le degré d'horreur n'a que peu d'égal dans l'histoire contemporaine.
candidus J'ai du mal à distinguer les contours de ce "peuple palestinien" dont on nous parle.
En ce qui me concerne j'ai plutôt du mal à distinguer les contours de ce "peuple israélien" dont tous les membres proviennent des 4 coins du monde (mais + particulièrement d'Europe) sans le moindre lien entre-eux si ce n'est la religion et qui n'ont aucune attache sur ces terres de la part de leurs aieux qui sont tous issus d'autres continents. Un peuple qui n'a rien de respectable et qui fout le bordel dans une région qui n'est pas la sienne. Pour quelles raisons l'Europe a envoyé ses boulets au Proche-Orient ?
nationale-007 N7 nous explique que l ensemble des citoyens israéliens sont corresponsables des crimes de guerre et du génocide ordonnés par les responsables politiques et militaires israéliens.
D,autant plus qu,il ne va pas nous contester qu Israël est la seule démocratie du Moyen Orient et donc que contrairement aux dictatures comme le Hamas, le peuple est totalement responsable de ses dirigeants.
Jiimmy Quand on voit ce parlementaire Irlandais et ce Belge, l'on comprend de quel grand déclassement l'on souffre.
Ils dégoulinent de haine et d'obscurantisme, t'as des références douteuses.
J'ai vraiment mal à ma France quand je compare l'état de nos politiques et ceux alentours.
Il y'a forcément des points de vue différents, cette diversité des points de vue est naturelle, tu ne dois pas t'en formaliser.
Nous ne sommes pas des belges ni des irlandais, ni des islamistes, c'est normal, tu dois apprendre à respecter la différence.
Nous sommes totalement à la ramasse
C'est toi qui est à la ramasse, le terrorisme islamique est indéfendable, tu ne dois pas en faire l'apologie, c'est pas bien.
et nous inscrivons, une nouvelle fois, dans l'histoire de la manière la + crasse qui soit en décidant d'être les valets de bouchers dont le degré d'horreur n'a que peu d'égal dans l'histoire contemporaine.
La lutte contre les terroristes islamiques est une noble cause, nous vivrons dans un monde meilleur quand les terroristes islamiques seront vaincus.
L'élection de Trump n'est pas une très bonne nouvelle pour les terroristes islamiques et ceux qui les soutiennent.
On sent déjà un certain ramollissement des mollahs d'Iran, ils se font dans le froc !
Il paraitrait que le guide suprémaciste khamenei est au plus mal, il serait entré dans un coma plus profond que les tunnels du hamas ! 
Le régime est fragilisé, la succession s'organise, les couteaux s’aiguisent, des turbans vont rouler !
Jiimmy En ce qui me concerne j'ai plutôt du mal à distinguer les contours de ce "peuple israélien"
Les israéliens, c'est tous ceux qui possèdent la nationalité israélienne, c'est pas très compliqué à comprendre, y compris pour celui fait l'âne pour avoir du foin !
dont tous les membres proviennent des 4 coins du monde (mais + particulièrement d'Europe) sans le moindre lien entre-eux si ce n'est la religion
Les juifs ont une histoire, une culture, une langue, une religion, des institutions et un état en commun.
C'est un des peuples les plus anciens et les plus illustres de l'Humanité, les savants et les génies juifs sont parmi les plus grands.
Si tu avais lu le coran au moins une fois dans ta vie, tu saurais qu'on y parle souvent des juifs et jamais des palestiniens.
Comment dit-on " allah est distrait " en arabe ?
et qui n'ont aucune attache sur ces terres de la part de leurs aieux qui sont tous issus d'autres continents. Un peuple qui n'a rien de respectable
Israël est une démocratie parfaitement respectable et tous les pays arabes sont des dictatures méprisables !
et qui fout le bordel dans une région qui n'est pas la sienne. Pour quelles raisons l'Europe a envoyé ses boulets au Proche-Orient ?
Personne ne te demande d'être content.
Aujourd'hui, on peut dire que la situation des palestiniens est catastrophique, c'est la nakba 2.0 !
Gaza est inhabitable, les gazaouis devront se réfugier dans les pays arabes voisins, ils n'ont pas d'autre choix.
Pour les arabes de Judée Samarie, c'est guère plus brillant.
Les relations de voisinage avec les israéliens deviennent tendues, les arabes ne sont plus en sécurité, ils doivent être éloignés, c'est pour leur bien.
Ils iront en Jordanie, c'est pas loin, ils ne seront pas tellement dépaysés.