zenon
Développez vos interventions SVP pour l'on en comprenne le sens
Qui sont les amoindris

      zenon
      Mon avis est surtout que l'état finance de ses obligations à la Carsat en n'en compensant qu'une faible partie
      Normalement la CARSAT était destinée à prendre en charge uniquement ceux qui avaient cotisé
      CARSAT signifie Caisse d'Assurance Retraite et de la Santé au Travail
      Mais l'état s'est désolidarisé de ses obligations d'aide aux plus démunis
      Tout comme il se désolidarise de ses autres obligations comme l'entretien des routes nationales transférés aux départements
      L'apport du gouvernement à la CARSAT n'est pas différent de celui de l'apport aux départements pour la prise en charge des RN devenues RDN
      Donc qui d'étonnant que les charges sociales augmente tout comme augmentes les impôts fonciers par le transfert des obligations de l'état

        • [supprimé]

        • Message #168

        zenon L'état finance les retraites qui ne sont pas couvertes, au moins partiellement, par des cotisations. Il s'agit, à 95%, des retraites des fonctionnaires et régimes spéciaux du service dit public.

        Tout à fait. L'Agirc-Arco est en excédent et a un trésor de guerre.

            zenon

            On n'est pas là pour remettre en cause les acquis ni les statuts des autres
            Mais pour dénoncer que les caisses sociales à l'origine uniquement des salariés du privé est devenue progressivement aujourd'hui la caisse de solidarité nationale pour tous
            Ce qui la rend déficitaire
            C'est pourquoi aujourd'hui une TVA sociale s'appliquant à tous (actifs et inactifs) ( fonctionnaire ou du privé ou autres ) etc serait la seule solution
            Mais chacun ayant un petit intérêt à ce que cela ne soit ; vote en conséquence pour que cela ne soit
            Même les leaders de LFI ne le proposent pas car autrement eux aussi devraient la payer
            Leur train de vie serait diminuer du montant du % de cette TVA sociale
            Les seuls gagnants seraient les travailleurs du privé qui cotisent et les retraites qui cotisent aussi (car les charges sociales qu'ils sont seuls à assumer disparaitraient)
            Mais ils se laissent effrayer par des croquemitaines stupides comme le retour au régime de vichy

                [supprimé]
                Peut être parce que comme les caisses sociales d'Alsace Moselle aussi ; elles sont déconnectées de la tutelle de l'état Ce qui explique qu'elles soient excédentaires

                  vivarais

                  Les caisses de retraite sont massivement abondées par l'Etat. Il me semble donc faux dire que l'intervention de l'Etat les rend déficitaires, alors que c'est l'inverse.

                      Simon Les caisses de retraite sont massivement abondées par l'Etat.

                      C'est quoi encore cette imposture ?
                      L'État doit payer les pensions de ses fonctionnaires et militaires. Le reste relève du Privé.

                          vivarais Développez vos interventions SVP pour l'on en comprenne le sens
                          Qui sont les amoindris

                          Ponctuez vos interventions, SVP, pour que l'on en comprenne le sens!

                              zenon L'état doit augmenter les charges salariales pour accroitre les recettes sans générer plus de dépenses.
                              Les fonctionnaires vont râler, ça leur fera de l'activité...

                                7 jours plus tard

                                A partir d'aujourd'hui pour 850 000 personnes qui touchent des petites retraites, elle vont en moyenne augmenter d'environ 51 euros mensuel. Un demi milliard par an de plus à dépenser.

                                  bianchi51 Et si on supprimait les retraites de ceux qui vivent dans les pays qui ne veulent pas récupérer leurs ressortissants !

                                    candidus C'est quoi encore cette imposture ?
                                    L'État doit payer les pensions de ses fonctionnaires et militaires. Le reste relève du Privé.

                                    Non, c'est plus compliqué. Même pour les salariés du privé, les cotisations ne financent pas tout, il y a un abondement complémentaire de la part de l'Etat. Lire ceci, par exemple :

                                    https://www.lesechos.fr/economie-france/social/retraites-cotisations-csg-impots-comment-est-finance-le-systeme-francais-1900776

                                        Simon Non, c'est plus compliqué. Même pour les salariés du privé, les cotisations ne financent pas tout, il y a un abondement complémentaire de la part de l'Etat.

                                        Je suis en train de vous dire que ce n'est pas normal.

                                            candidus

                                            En fait, le système est tellement complexe, avec une multitude de caisses, de financements croisés, de compensations, que personne ne comprend plus vraiment qui paye quoi.

                                                Simon C'est pour ça que je trouve important de donner comme règle, que l'État n'inscrive au Budget que les retraites et pensions de ses fonctionnaires et militaires, et laisse les opérateurs privés (patrons et employés) se démerder entre eux - les syndicats du privé sont là pour aider.

                                                  Ce qui serait juste. équitable et quii ne toucherait pas les petits pensionnés serait de supprimer la décote de 10% ,sur les pensions de retraite, dans le calcul de l impôt sur le revenu.
                                                  10% de décote sur les revenus du travail est logique, car se rendre et participer à un travail entraîne des frais, contrairement à recevoir une pension sur son compte en banque. On retrouverait là, une équité entre travailleurs ( ceux qui payent les retraites) et les riches retraités.

                                                  Une mesure qui rapporterait plusieurs milliards

                                                    marcopolo On s'en fout des retraités actuels, ils seront bientot morts.
                                                    Vous êtes surtout en train de dire à tous les travailleurs que leur retraite sera surtaxée.

                                                      Bien sur que non. Le déficit qui se cumule, c'est bien à cause des actuels pensionnés qui eux sont partis à 60 ans et qui avant 1982 cotisaient moins que les actifs d,aujourd'hui.
                                                      Plus on retarde l équilibre des caisses des retraites, plus on le fera sur le dos des retraités de demain, qui partiront à 67 ans avec une retraité inférieure à celle de leurs parents.

                                                        Le plus drôle c'est que la partie de la population qui a le plus votée Macron va être celle qui va le plus morfler (mise à contribution solidaire) pour essayer de combler la dette .