Retour vers la paix?
https://www.europe1.fr/international/viktor-orban-somme-les-europeens-de-passer-de-la-guerre-a-la-paix-en-ukraine-4277773

"Défaite militaire" pour l'Ukraine selon Orban, qui plaide pour un cessez-le-feu
"La situation sur le champ de bataille est évidente, c'est une défaite militaire" pour l'Ukraine, a-t-il affirmé vendredi avant d'accueillir les chefs d'État et de gouvernement des 27, réunis à Budapest pour un sommet informel. Donald Trump "déteste la guerre" et donc, "pour nous Européens, la situation évolue", a-t-il ajouté sur une radio hongroise.

Forcément en même temps:

Le président français Emmanuel Macron et le Premier ministre polonais Donald Tusk ont rendu public vendredi une déclaration commune dans laquelle ils réaffirment leur "détermination à apporter un soutien indéfectible à l'Ukraine et au peuple ukrainien". Ils sont également "convenus de maintenir et de renforcer leur soutien dans le but faire échec à la guerre d'agression russe", selon ce texte.

Il ne lui reste plus que ça pour exister, la guerre à tous prix.

    zenon Poutine a obtenu la Crimée il pourrait dire merci

    Il l'a conquise trop facilement et ce ne sont pas quelques sanctions qui ont freiné ses ardeurs.

      Neodadais Veuillez nous dire négociable "en quoi", à l'époque. Qu'a demandé la Russie en contrepartie comme garanties ? chose qui était peut-être encore possible en 2022.

      En tout cas, une preuve de plus qu'elle ne tenait pas tant au Donbass, comme elle l'a prouvé de 1991 à 2022, n'était le grenouillage sournois ultérieur de l'Otan en Ukraine et ces cinq élargissements-rampements successifs vers les frontières russes, d'une part, et d'autre part la maltraitance des Russophones par le régime que nous avons installé et soutenu (2014-2022).
      Effectivement, sans ces :
      grenouillage sournois,
      rampements successifs,
      maltraitance des Russophones,
      oui en effet, la Russie ne serait jamais rentrée en Ukraine. Nous sommes les auteurs de la confiscation du Donbass.

      Même chose pour la Crimée.
      N'était le grenouillage US en 2014 fomentant le coup d'État de "Maïdan", à visée strictement anti-russe, la Russie n'aurait pas, du tac-au-tac, repris la Crimée. Preuve de plus de sa générosité initiale, qui avait duré de 1991 à 2014. Sans l'OPA hostile US en Ukraine en 2014, la Russie n'aurait pas repris la Crimée. L'origine des malheurs de l'Ukraine, c'est nous.

          Max12 Le président français Emmanuel Macron et le Premier ministre polonais Donald Tusk ont rendu public vendredi une déclaration commune dans laquelle ils réaffirment leur "détermination à apporter un soutien indéfectible à l'Ukraine et au peuple ukrainien".

          Qu'ils apportent tout ce qu'ils veulent en parlote bla - bla - bla. Cela ne mange pas de pain, mon cher.
          En attendant, par droit de guerre, le Donbass est constitutionnellement russe suite à ratification de la volonté archi majoritaire de sa population ayant signifié son désir de réintégrer la mère patrie.

          Comme vous le savez bien, ce ne sont pas des pays, étrangers à tous points de vue et à tous égards, qui décident des territoires souverains russes. Le décideur c'est la souveraineté russe.

              Max12 Donald Tusk

              Un autre Donald n'est pas sur la même ligne...

                Samantha2
                Il serait peut être temps de faire ces élections que Zelensky a repoussé. 😀

                Que le peuple s' exprime, c'est lui qui subit .

                  Just Notre ami commence par nous dire que tous les tués à Boutcha ne sont probablement pas des civils en majorité et sur des suppositions hasardeuses, en conclus que ces civils ont probablement été tués par des tirs d'obus, contredisant les rapports d'enquêtes qui ont été menés.

                  Rapports d'enquêtes généralement ukrainiens générés par une propagande de guerre ?
                  Ne soyons pas crédules à ce point !
                  Nous n'avons aucune raison de prendre activement parti dans ce conflit en l'alimentant, l'issue étant connue d'avance !

                    Samantha2 Veuillez nous dire négociable "en quoi"

                    Dixit le lien, son avenir justifiait une entrevue entre Zelensky et Poutine.

                    Du reste, la position russe d'alors était encore le souhait pour le Donbass de l'autonomie intégrée à l'Ukraine.

                      Just Notre ami commence par nous dire que tous les tués à Boutcha ne sont probablement pas des civils en majorité et sur des suppositions hasardeuses, en conclus que ces civils ont probablement été tués par des tirs d'obus, contredisant les rapports d'enquêtes qui ont été menés.

                      Un esprit sain verra dans Boutcha, outre les soldats, quatre profils de victimes différents :

                      -Ceux morts sous les tirs d'artillerie. Documentés pendant l'occupation russe, des cons attribuaient ces victimes à des tirs russes alors que ses propres soldats étaient sur place (comme pour Zaporijia tiens).
                      Des civils, imputables aux ukrainiens. La guerre ...
                      -Ceux morts pour contraintre la population à collaborer. Documentés et surtout car notables et leurs proches identifiés.
                      Des civils, imputables aux russes. Condamnable.
                      -Ceux morts dans le cadre de l'occupation. Des troupiers peu aguerris, paranoïaques car ciblés par des civils abandonnant ce statut, qui surréagirent et des cas hélas habituels d'excès dans un théâtre de guerre (#violsDesLiberateursAmericainsEnFrance par exemple).
                      Des civils, imputables aux russes. Condamnable.
                      L'on pourra condamner l'appel de Zelenski aux civils d'abandonner leur statut de civil pour résister désespérément et le choix de l'état-major de Poutine d'engager des conscrits sur ce théâtre.
                      -Enfin, les fameux brassards blancs. Les civils collaborant avec les forces russes.
                      Les crétins nous expliquent que ce sont les russes qui les ont exécutés en quittant le village.
                      Bien sûr. #ResistantsGentitsAvecLesCollabosALaLiberation
                      Des civils, imputables aux ukrainiens donc. Condamnable.

                      Poursuivre un camp mais pas l'autre au CPI relève alors d'une hypocrisie hélas habituelle.

                          Neodadais L'on pourra condamner l'appel de Zelenski aux civils d'abandonner leur statut de civil pour résister désespérément

                          Vous faites bien de nous rappeler cette forfaiture de Zélenski qui pourra être poursuivie devant la CPI, si celle-ci continue d'être reconnue par certains États (mais pas par les États-Unis).

                            ciceron8

                            Monsieur Cicéron , vous me semblez être trop carré dans votre jugement , apprenez donc à discerner le second degré , sinon vous risquez de vous rendre ridicule.

                              Avec l'avénement de Trump, homme de paix et futur prix nobel , l'espoir que les combats cessent se profile à l'horizon.

                                keskikoa Avec l'avénement de Trump, homme de paix et futur prix nobel , l'espoir que les combats cessent se profile à l'horizon.

                                Bonjour,

                                Pour certains Trump est un roi qui ravive la monarchie suite à son avènement.

                                Cordialement.

                                  Des « signaux positifs »
                                  Le Kremlin a estimé dimanche que le républicain avait envoyé pendant la campagne des « signaux positifs » concernant le conflit, puisqu'il a évoqué une possible « paix » et n'a pas montré de « volonté d'infliger une défaite stratégique à la Russie ».

                                  Pour « placer l'Ukraine dans la position la plus forte possible sur le champ de bataille pour qu'elle soit dans la plus forte possible à la table des négations », l'administration Biden a prévu de dépenser les six milliards de dollars restants avant l'arrivée de Donald Trump au pouvoir.

                                  En armes le pognon ou pour aider les familles ?

                                  https://www.rfi.fr/fr/am%C3%A9riques/20241111-%C3%A9tats-unis-donald-trump-a-t%C3%A9l%C3%A9phon%C3%A9-%C3%A0-vladimir-poutine-selon-le-washington-post

                                    Max12 Cela parle de sociétés privées, officiellement pour opérer à la maintenance du matériel.

                                    Bref, des hommes en plus au front d'une façon ou d'une autre, et peut-être un gain de disponibilité matérielle.

                                        Neodadais
                                        Oui, c'est possible, moi je suis pour la paix et si Trump peut aider à ça et bien je n'ai pas de réticences.
                                        A un moment il faut savoir faire la paix.
                                        L' UE n'a pas voulu.

                                          ce conflit va isoler la Russie, hahaha !

                                          Forum de partenariat « Russie - Afrique ».
                                          Plus de 1 500 personnes participent à la conférence.
                                          54 délégations officielles et 45 ministres des affaires étrangères de pays africains sont présents.

                                            stm
                                            Et les peuples européens paient la facture.

                                              stm Les pauvres se rassemblent, c'est normal! 😄