DMITRY Avant Maïdan en 2014, Poutine n'avait jamais déclaré ce que vous dites. Il voulait, comme son prédécesseur Eltsine, garder les meilleures relations possibles avec une Ukraine frontalière de la Russie, très proche culturellement et qui a fait partie de l'empire russe depuis 1654, soit depuis plus longtemps que la Biélorussie (1772) !

Aucun, je dis bien aucun dirigeant russe, digne de ce nom ne pouvait tolérer une entité hostile à ses frontières et la persécution linguistique de millions de russophones qui sont chez eux dans l'Est de l'Ukraine depuis Catherine II. Ce qui n'est pas le cas des russophones des pays baltes, d'implantation récente pour la plupart (fin de la seconde guerre mondiale).

Après, on peut discuter du bien fondé des moyens utilisés. Orban, par exemple, a accordé la nationalité hongroise aux magyarophones de Transcarpathie (l'ex Ruthénie, annexée à l'Ukraine par Staline), également persécutés par le pouvoir central ultra nationaliste de Kiev.

DMITRY Autrement dit Poutine accepte de négocier si ses conditions sont acceptées. Peut-être devrait-il revoir la notion de négotiation

Mon cher apprenez que "négociation" s'écrit avec un "c". provocation inutile

Deuzio, ce n'est pas vous qui allez apprendre à un homme d'État historique, du même calibre que Pierre le Grand et Catherine la Grande, ce qu'est la notion de "négociation".

Framato Avant Maïdan en 2014, Poutine n'avait jamais déclaré ce que vous dites.

Vous oubliez son fameux discours de Munich en 2007 (bien avant MaÏdan donc) dans lequel il a montré toute son agressivité vis-à-vis de l'Occibent; et c'est à cette époque-là que s'est déclarée (ou accentuée) sa paranoïa victimaire (qui s'est manifestée notamment lors d'une entrevue à Paris avec François Hollande en 2012).

Framato Il voulait, comme son prédécesseur Eltsine, garder les meilleures relations possibles avec une Ukraine frontalière de la Russie, très proche culturellement et qui a fait partie de l'empire russe depuis 1654,

Exactement, il voulait donc que l'Ukraine reste, comme la Biélorussie, un vassal de la Russie.

Framato Aucun, je dis bien aucun dirigeant russe, digne de ce nom ne pouvait tolérer une entité hostile à ses frontières et la persécution linguistique de millions de russophones qui sont chez eux dans l'Est de l'Ukraine

Cette soi-disant persécution est une légende, créée par Poutine lui-même pour se donner une "justification" d'intervenir.

La seule "persécution" a été le fait que la langue russe n'ait plus été reconnue comme langue officielle en Ukraine. C'était certes une maladressse psychologique mais la langue russe n'a pas été interdite, contrairement à ce qu'ont prétendu certains. On peut cependant comprendre qu'un pays récemment devenu indépendant veuille marquer sa différence et son identité par rapport à un grand voisin influent, voire encombrant.

Framato Après, on peut discuter du bien fondé des moyens utilisés.

C'est le moins qu'on puisse dire. Macron a essayé à plusieurs reprises de faire entendre raison à Poutine.
Celui-ci a suivi son instinct et ses réflexes de KGBiste, malheureusement pour tout le monde, surtout Ukrainiens, ensuite Russes et l'économie russe, enfin pour les économies européennes.
Mais au grand profit des USA et de quelques autres pays producteurs de pétrole et/ou de gaz.

Just qu'il ne s'agissait que de la pure propagande,

Évidemment, quand vous suivez sans réfléchir, par réflexe conditionné pavlovien, la propagande antirusse du commentateur du site que j'ai mis. La "LCI" vous rince de la même manière la cervelle. Et c'est grande libéralité de ma part d'avoir indiqué cet événement précisément à travers ce site-là, antirusse. Et vous mordez à l'hameçon.

Primo, un chef d'État, qui a l'habitude de toujours faire ce qu'il dit et annonce, ne fait pas de "propagande", puisque c'est du factuel et du pratique. Il annonce, entre autres faits majeurs, que la Russie ne traitera pas avec un Zélinsky constitutionnellement sans mandat, donc illégitime et intrus. Vous êtes donc factuellement informé qu'il ne fera jamais partie d'une négociation avec la Russie. C'est de l'information factuelle que je donne.

Deuzio, j'ai donné la double déclaration, officielle, des deux ministres des Affaires étrangères. C'est de l'information factuelle. Savoir :
Que si l'Américain prétend ignorer les conditions russes qui ne sont pas négociables, il n'y aura pas de négociation. Et la puissance russe, je subodore, parachèvera la première étape de l'Opération spéciale et préparera la 2ème étape.
Mais sûrement l'Américain nouveau fera positivement aboutir sa négociation en tête à tête avec les Russes.

stirnersept11 Bien que la Russie se trouve face à une trentaine de pays, pas à pas elle libère son territoire dans les Oblasts.

Sans la farce sinistre de "Maïdan" truc, aujourd'hui la Crimée et le Donbass seraient toujours en Ukraine.

Mais nous avons voulu jouer la sinistre farce et nous les lui avons fait perdre. Nous sommes des bousilleurs.

Samantha2 Ce n'était pas mon point de contestation mais passons. Que Poutine ne veuille pas traiter avec Zelensky, c'est son droit et inversement mais sans concession de part et d'autres, il n'y aura pas d'accord, que cela plaise ou non à Poutine.

Just Que Poutine ne veuille pas traiter avec Zelensky, c'est son droit

C'est maintenant le quidam Zelensky qui dit juste depuis hier qu'il veut bien traiter avec la Russie...

Mais voilà, le président a déclaré dans la cruciale interview :
"En raison de son illégitimité, Zelensky n’est pas en position de signer quoi que ce soit. Mais s’il souhaite prendre part à des négociations, je peux parfaitement lui désigner des gens pour les mener."

Donc, illégitime et illégal, il ne pourra pas s'asseoir avec les Russes.

Just sans concession de part et d'autres, il n'y aura pas d'accord

Ce dont la Russie n'a strictement rien à fiche. Voilà pourquoi j'ai mis ces deux liens que vous n'arrivez pas à déchiffrer.

https://fr.topwar.ru/258135-lavrov-esli-ssha-ne-budut-uchityvat-interesy-rossii-nikakogo-dialoga-ne-budet.html

https://fr.topwar.ru/258122-rjabkov-konflikt-na-ukraine-ne-budet-uregulirovan-esli-ssha-namereny-vesti-peregovory-na-osnove-ugroz.html

On est bien parti pour que les russes aillent jusqu'au Dniepr, qui servira de ligne de cessez le feu.....en échange du Groenland et du marché européen du gaz réservé aux compagnies américaines.
C'est évident que nous allons être les dindons de tout accord entre Trump et Poutine.

On est bien parti pour que les russes aillent jusqu'au Dniepr

Ben ils y sont depuis un moment.

Zelensky a subitement decouvert des terres rares en Ukraine. qu'il veut échanger contre des armes américaines
Je suis un peu étonné, car on a plus de chances de trouver des terres rares dans les zones volcaniques, que dans les plaines alluvionnaires de l'Ukraine.