Fred4 Ça m'étonnerait que l'Autorité palestinienne dont dépend Gaza n'ait pas reconnu les Conventions de Genève. En tout état de cause ma remarque vaut pour Israël et la Russie auxquels on ne peut reprocher a priori de manquements à ce titre, sous réserve d'examens particuliers bien entendu.

Pour rester sur le thème, le régime de Kiev pourrait-il plaider l'exception d'une patrie en danger, alors que la mobilisation générale n'a pas été décrétée ?

C'est une drôle de guerre au regard des standards usuels.

    • Just

      • Message #5693
      • Modifié

      Fred4 Evidemment, ce serait plus facile pour les russes si les ukrainiens se battaient à découvert...quand on est en infériorité numérique, il faut trouver des parades pour résister au mieux et cela ne semble pas gêner outre mesure l'armée russe de bombarder ces habitats, sachant qu'ils sont déjà privés de chauffage. Il est illégal d'ailleurs de bombarder des infrastructures civiles au passage, ce qui ne semble pas vous déranger.
      Enfin, quitte à reculer, on peut penser que les ukrainiens préfèrent laisser un tas de ruine à leurs ennemis et cela revient plus ou moins à adopter la technique de la terre brûlée.

          Fred4 Bien entendu, il est beaucoup plus facile pour l’armée ukrainienne de se cacher derrière des bâtiments résidentiels que de combattre sur le terrain. Et pour les médias occidentaux, l’image de rues complètement détruites fait une impression bien plus impressionnante que les photographies de maisons individuelles détruites.

          Bonjour,

          Il ne vous est pas venu à l'idée que les Ukrainiens se replient là où ils peuvent ?

          Cordialement.

              Just Il est illégal d'ailleurs de bombarder des infrastructures civiles au passage, ce qui ne semble pas vous déranger.

              Illégal, sauf si les combattants adverses vont s'y réfugier !

              • Just a répondu à ça.

                  Fred4 Dans les médias occidentaux, on peut souvent voir des photographies des quartiers résidentiels détruites de certaines villes, mais ces médias ne rapportent jamais que c'est le gouvernement ukrainien qui a décidé de mener des opérations militaires dans ces quartiers résidentiels.

                  Par exemple, c’est ainsi que l’armée ukrainienne a décidé de combattre à Marioupol, à Artyomovsk (qui à Kiev est considérée comme « Bakhmut ») et récemment à Kurakhovo.

                  L’armée russe agit d’une manière complètement différente.

                  Merci Fred4, de cette brillante, tranquille, solide, et sérieusement documentée mise au point.

                  Taisez-vous, Just. Vous racontez du biaisé, vous susurrez de l'intox, vous déroulez du pipeau.

                      candidus C'est la même problématique qu'à Gaza.

                      Absolument. Et clair comme le soleil à midi en plein ciel bleu.

                      Le régime qu'on a parachuté en Ukraine (2014), génétiquement programmé antirusse et disposant de bras néonazis qui vont s'incruster exprès au milieu des civils et des ruelles de civils, fait exactement comme le "Hamas" terroriste génétiquement programmé antijuif et disposant de milices terroristes qui s'incrustent exprès parmi les civils, dans les ruelles et sous les hôpitaux de Gaza. Ici comme là, les armées russes et israéliennes ne peuvent qu'inviter les civils à quitter la zone afin de la débarrasser, ici des milices du régime dont on sait quels insignes elles portent, là des milices terroristes islamistes.

                        Just C'est toute la question de la résilience : celle du réseau électrique ukrainien semble avoir des limites.
                        Mais il ne s'agit là que d'une drôle de guerre.

                        Cela interroge surtout sur la capacité d'un pays de se défendre contre une véritable attaque sur ses capacités vitales.
                        Dans quelle mesure une économie de guerre pourait-elle être soutenue aujourd'hui sans eau, sans gaz, sans téléphone et sans électricité ?

                        L'attaque fulgurante de la Serbie par l'OTAN est le seul précédent historique : il a suffit d'un bombardement impactant ses réseaux (civils !) pour qu'elle capitule immédiatement.

                        Le régime de Kiev tient encore bon et Zélenski se promet de vaincre rapidement, en s'appuyant sur les Conventions de Genève forcément.

                          • Just

                            • Message #5700
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                            Samantha2 Taisez-vous, Just. Vous racontez du biaisé, vous susurrez de l'intox, vous déroulez du pipeau.

                            La vérité est toujours difficile à entendre lorsque l'on soutient un régime meurtrier, je le conçois et ce n'est pas aujourd'hui ou demain que je vais me taire à ce sujet.

                                Fred4 l’armée ukrainienne a décidé de combattre à Marioupol, à Artyomovsk

                                Dans ce cas mon cher, bien plus que "l'armée ukrainienne" proprement dite, c'est plutôt et massivement les milices néonazies, de l'espèce "Azov" chose, qui y opèrent. Les pires en matière de dégoûtant. Ceux dont l'œuvre c'est "Azovstal" truc.
                                Vous savez comment l'armée russe a dû les débusquer comme des rats, sortant un à un des boyaux sous la cité industrielle d'où ils tiraient sur la ville de Marioupol pour la saccager, portant leurs ignobles insignes nazis et tatouages sataniques à têtes de boucs et de démons, attestant eux-mêmes ce qu'il sont.

                                Voilà à quelle chienlit d'enfer (entre autre armée par nous ! par budgets officiels de milliards), l'armée russe a eu affaire dans ces villes russophones, désormais russes, martyrisées par les suppôts du régime, et désormais libérées. Reconstruites en un tournemain. Voici Marioupol aujourd'hui redevenu pimpant :

                                  Just La vérité, c'est que des quartiers résidentiels sont utilisés par des combattants et que les centrales électriques alimentent l'effort de guerre.

                                    Just La vérité est toujours difficile à entendre

                                    La vraie vérité difficile à entendre que vous combattez vainement, c'est celle magistralement exposée ici par le sérieux post de Fred4.

                                      Les heureux Marioupolitains et Marioupolitaines après la Libération.

                                      zenon Bonjour,

                                      Il ne vous est pas venu à l'idée que les Ukrainiens se replient là où ils peuvent ?

                                      Cordialement.

                                      Bonjour,

                                      Pas les "Ukrainiens", mais les milices du régime. (Quant à l'armée ukrainienne, au front, elle est lessivée.)

                                      Veuillez cesser de biaiser. Les milices vont dans les centres-villes et ruelles des civils pour saccager les villes de là et être frappées là.
                                      Mais la vidéo de Marioupol décembre 2024 ci-dessus vont montre que les esprits criminels s'acharnent en vain.

                                      Cordialement.

                                        Just même la déportation d'enfants

                                        Holala ! Retirer des enfants d'une zone de conflit sous les bombes, quelle horreur !
                                        Bravo, vous venez de trouver fred et samantha en creusant.

                                            Neodadais En même temps, considérer que les enfants pourraient devenir un jour des soldats, c'est un peu ce que toutes les civilisations ont prôné pour construire le futur.

                                            • "tu seras un homme, mon fils"

                                            Sinon évidemment on a Sandrine et alentours.

                                            • "no futur"

                                              Neodadais Bravo, vous venez de trouver fred et samantha en creusant.

                                              Assez de votre "Ni avec... Ni avec..." forumique ! Les faits vous montrent le camp de la raison et de la vérité.
                                              Votre devoir moral est de vous y engager et de cesser de renvoyer dos à dos la vérité muselée avec le mensonge ricanant, et la justice bafouée avec l'injustice jubilant.

                                              Qu'a dit de faux Fred4 ? Rien. Que dis-je de faux et de trompeur ? Jamais rien.
                                              Puisque je sais que vous savez où est le Vrai, et l'avez plusieurs fois montré, soutenez une fois pour toutes le Vrai.

                                                  Dans les grandes lignes, si.
                                                  Il fallait être avec Churchill et contre Hitler. Pas renvoyer les deux dos à dos.

                                                  Dans les péripéties circonstancielles, vous avez peut-être raison. Le bombardement ordonné par Churchill sur Dresde a été monstrueux et regrettable pour la population. Mais c’était tragiquement nécessaire. Pour autant, Churchill continuait à être dans le Vrai concernant l’objectif global de la guerre. Le « ni avec… ni avec… » global n’était pas moralement permis.