[supprimé] Jeune ou vieux, c'est d'une grande tristesse de voir tous ces gens tués de part et d'autre.

Il doit, quand même, y avoir une solution de paix, encore faut-il le vouloir avant la mort de tous les combattants que leurs valeureux dirigeants veulent mettre sur le front.
A quoi sert de mourir pour de belles "valeurs" si on ne peut pas en profiter parce qu'on est mort ?
Le bon sens ou la raison n'est-il pas, quand il n'y a pas d'autre solution d'accepter quelques concessions au lieu de tout perdre ?
Et dans la situation actuelle certainement pas de vouloir, pour une bonne ou mauvaise raison, étendre cette catastrophe à toute l'Europe.
Et, en tout cas, il ne faut pas prendre pour argent comptant tout ce que les deux propagandes de guerre veulent absolument nous faire croire pour justifier et alimenter la guerre !

Just Je ne suis pas sûr de comprendre ta question...

Que les Ukrainiens veulent vivre comme les Européens, c'est très possible, encore qu'il faudrait savoir ce qu'ils veulent réellement vivre comme modèle, tout n'est pas forcément bon à prendre chez nous, primo.

Secundo, les Ukrainiens ont aussi, et sûrement, des avis partagés sur le(s) modèle(s) de société que proposent les occidentaux.

Après les Ukrainiens défendent surtout l’intégrité de leur pays, c'est chez nous qu'on nous bourre le mou en nous faisant croire qu'ils se battent aussi pour défendre nos valeurs... Ça c'est de la propagande, et elle est du niveau de celle que subissent les russes de la part de leur pouvoir.

andrejhy Le bon sens ou la raison n'est-il pas, quand il n'y a pas d'autre solution d'accepter quelques concessions au lieu de tout perdre ?

Les Ukrainiens ne sont pas maitres de la situation, ils servent juste de chair à canons pour des intérêts qui nous et les dépassent et qui sont bien loin des valeurs occidentales qu'ils sont censés défendre jusqu'au sacrifice.

Les enc---- dans l'histoire sont comme d’habitude les Américains et leurs larbins suivistes d'Europe.

Et dans la situation actuelle certainement pas de vouloir, pour une bonne ou mauvaise raison, étendre cette catastrophe à toute l'Europe.

C'est pourtant de ça dont l'on tente de nous persuader depuis quelques semaines...

[supprimé] C'est pourtant ce dont l'on tente de nous persuader depuis quelques semaines...

Les prochaines élections européennes seront peut-être l'occasion de voter pour un parti qui refuse de tout faire pour nous mettre en guerre.
Espérons !
Toute décision aussi importante doit être débattue publiquement et décidée par le Parlement, pas par l'un ou l'autre politicien !
Cela devrait déjà être le cas pour l'alimentation inutile de cette guerre qui nous mènera inexorablement dans le conflit direct (guerre sur le terrain d'opération) avec l'un des belligérants actuels !
Je fais partie de ceux qui ne veulent pas se laisser entrainer dans une guerre qui n'est pas la nôtre, personne ne nous agresse ni n'a la volonté et la capacité de le faire !

Macron a pris quelques libertés avec notre constitution en signant un accord de défense avec l'Ukraine

Article 53 de la constitution
"Les traités de paix, les traités de commerce, les traités ou accords relatifs à l'organisation internationale, ceux qui engagent les finances de l'Etat, ceux qui modifient des dispositions de nature législative, ceux qui sont relatifs à l'état des personnes, ceux qui comportent cession, échange ou adjonction de territoire, ne peuvent être ratifiés ou approuvés qu'en vertu d'une loi."

Alain Houpert, sénateur.
"Sur la foi de l’article 53 de la Constitution, j’ai pris la décision de saisir le Conseil d’État en référé concernant l’accord de coopération France-Ukraine doté de 3 milliards d’euros pour exiger sa ratification par le parlement. Sur de tels engagement en période d’austérité, la représentation nationale DOIT être consultée."

stm C'est au Président de ratifier, après vote d'une loi par le Parlement.

C'est donc une loi qu'on attend.

Personne n'a jamais lu la Constitution ?

Bonjour,

Les Russes vont intensifier les combats vue que la presse Européenne les informe sur les difficultés rencontrées par les Ukrainiens. Pas besoin d'envoyer des espions, la presse déballe l'essentiel. Donc faut s'attendre à des bouchées doubles de la part de l'armée russe. Le problème avec l'armement américain convoité par l'Ukraine est que ce sont des dollars pas du réel. Avant de transformer les dollars en matériels il va s'écouler trop de temps. De plus les Américains les Républicains conservateurs souhaitent concentrer leur potentiel militaire au Proche-Orient et éventuellement près de Taïwan. Il est de bon ton aux USA d'être anti-communiste soit actuellement anti-russe mais pas au point de se ruiner et d'affaiblir les positions du côté d'Israël.

Cordialement.

Max12 Et quand on arme l'Ukraine, on est en guerre ou pas?

Bien sûr que nous sommes au premier stade préalable à une guerre totale avec les russes.
Ce qui est une grave erreur de la part de nos dirigeants .
Je fais partie de ceux qui ont toujours préconisé la neutralité dans ce conflit entre russes qui ne nous concernait pas.
Nous ne pouvons pas imposer, par la force, aux russes nos valeurs et notre culture qui ne leur conviennent pas, il faut en être conscient et en tenir compte !
On voit bien le résultat aujourd'hui la situation catastrophique de notre implication inutile et insensée dans ce conflit !
Nous n'avions rien à y gagner, bien au contraire!
Seuls les E.U., à tout point de vue, sont gagnants dans ce conflit .
De plus, les 2/3 de la planète, qui ne veulent pas de nos valeurs et de notre culture, nous sont maintenant hostiles.
Nos dirigeants sont vraiment incompétents et irresponsables en Réalpolitik et géopolitique mondiale !