Peut-on vraiment s'exprimer librement dans notre pays ? Il faut se rendre à l'évidence, la liberté d'expression existe mais on nous interdit de nous en servir ! Nous avons le droit de nous exprimer sur tous les sujets, mais à nos risques et périls quand nous sommes entre amis. Parce que nous sommes avec des personnes que nous connaissons. Maintenant, à partir du moment où nous nous adressons à des personnes qui nous sont étrangères, aussi bien par le visuel que sur le papier, nous allons devoir faire preuve de plus de retenue, en faisant preuve de modération. En France, il existe une police de la pensée républicaine et cette police de la pensée a mis en place des lois répressives, dans l'intention de mater les récalcitrants. C'est une manière comme une autre de faire en sorte que ces récalcitrants rejoignent le rang des moutons dociles et soumis au politiquement correct comme le font d'ailleurs les journalistes et les médias crasse. C'est une réalité de chaque jour, " Big Brother " est là qui nous surveille ! Bien sûr, on va nous laisser parler pendant un certain temps mais une multitude d'associations en place, lesquelles connaissent ces lois dans le détail, n'attendent qu'un dérapage de notre part, même le moindre qui soit, pour nous faire un procès. Il faut donc faire attention à ce que l'on dit. Peut-on vraiment nous exprimer librement dans notre propre pays ? Quelle est votre opinion ?

chevalier-du-temple Quelle est votre opinion Que vous venez de prendre une sanction.

Cela fait un bon moment que notre précieuse liberté d'expression est bâillonnée. Aujourd'hui, il faut être politiquement correct pour être dans les médias, sinon c'est le placard. Les journalistes ne sont pas là pour nous informer, mais pour nous éduquer. Tout est bien cloisonné.

chevalier-du-temple Cela fait un bon moment que notre précieuse liberté d'expression est bâillonnée. Tu pourrais donner des exemples de sujets sur lesquels tu ne peux pas t'exprimer ?

James Par définition-même de la liberté d'expression, aucun contre-exemple ne peut être exprimé.

Pour mesurer la liberté d'expression en ce moment en France, il y a un sujet des plus parlants : la guerre en Ukraine. Par exemple : combien de voix dissonantes dans nos médias ? Question subsidiaire : comment sont considérés ceux qui n'avalisent pas la doxa politico-médiatique du moment ? Cas d'école : quid de Xavier Moreau ?

[supprimé] Cas d'école : quid de Xavier Moreau ? On peut aussi citer Arno Klarsfeld qui avait table ouverte dans les médias jusqu'à qu'il ne chante pas à l'unisson "ha les gentils Ukrainiens", depuis il se plaint de ne plus être inviter dans les médias. https://www.lepoint.fr/debats/arno-klarsfeld-l-ukraine-ne-doit-plus-encenser-les-nationalistes-qui-ont-collabore-11-09-2022-2489518_2.php

[supprimé] Cas d'école : quid de Xavier Moreau ? Je pense que même Cnews n’oserait pas l’inviter...

En France, et généralement sur certains forums, il n'y a pas vraiment de liberté d'expression à l'état pur, sauf peut-être si l'on bêle dans le sens indiqué par la nomemklatura gauchiste.

brisdeglace Je pense que même Cnews n’oserait pas l’inviter... D'une manière générale, il y a peu de voix discordantes sur l'Ukraine, voire pas du tout. Et ceux qui ont osé avoir un avis qui ne correspondait pas, sans même avouer des sympathies pro-russes, ont tout de suite été évacués ou se sont vu cloués au pilori du politiquement correct. Eric Dénécé, qui passait jadis dans C dans l'air : débarqué ! Ségolène qui a émis des réserves sur quelques points : vilipendée. Même Amnesty qui a eu le malheur de souligner les méfaits ukrainiens a été prié de rétropédaler... Bref, aujourd'hui les trompettes couvrent tout l'orchestre, en plus de se faire passer pour des démocrates républicains alors qu’ils ne tolèrent plus aucune voix divergentes. Nous sommes passés de "Je suis Charlie" à "Je suis Charlot" !

[supprimé] Nous sommes passés de "Je suis Charlie" à "Je suis Charlot" ! Un raccourci pertinent !

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La liberté d'expression en France : réalité ou leurre ?

france2100

grishka
Beaucoup de gens aimeraient perdre 200 milliards.

Spiridus

Les gens de gauche supportent déjà mal de voir un réac (car Elon Musk est un réac, je ne vous apprend rien) réussir brillamment dans l'entrepreunariat, ils supportent encore moins que celui-ci prenne le contrôle du plus important réseau social de la planète et y impose de nouvelle règles, notamment en réintégrant des comptes qui avaient été supprimés au nom du wokisme. Il est même allé jusqu'à réintégrer Donald Trump, c'est vous dire le niveau d'insolence...

[supprimé]

Spiridus Ce qui lui est reproché est de répandre le terrorisme russe et islamiste via son réseau, sans faire d'effort en matière de modération. L'UE va donc sans doute lui fermer la porte assez vite.
Il n'est pas le seul à être menacé, Meta (Facebook/Instagram/WhatsApp) et Tiktok le sont également.

grishka

Spiridus impose de nouvelle règles

Il n'y a qu'une seule règle: Musk fait absolument ce qu'il veut.
Ses mesquineries arbitraires digne d'un d'ado contre des cibles spécifiques sur Twitter, c'est vrai que cela change beaucoup du wokisme.

Et étonnamment, tous //ceux, suffit// qui le vénèrent (sont) tous //Ad personam// des désespérés qui tentent de vivre la vie de Musk par procuration.

//Du calme, avec la bile haineuse -Neodadais//

Spiridus

[supprimé]

Certes.
Mais il était déjà détesté par beaucoup de gens de gauche avant cela.

[supprimé]

[supprimé] Oui, mais ce n'est pas le sujet de ce topic.

Bah, si, un peu quand même ! S'il faut trouver des crédits pour les prisons, il faut bien évoquer les pistes d'économies. On pourrait se débarrasser de Mayotte, aussi, qui doit nous coûter un pognon de dingue.

[supprimé] le terrorisme russe et islamiste

Il y en en a qui osent tout, c'est vrai. D'ailleurs on les reconnait très facilement.

Zorbec-le-gras

Spiridus Mais il était déjà détesté par beaucoup de gens de gauche avant cela.

Pas besoin d’être de gauche pour conchier Elon et ses Oeuvres

candidus

[supprimé] Votre calcul est erroné dans son principe puisqu'il ne tient pas compte du fait qu'il y aurait cent fois moins de vocation de racailles si elles étaient certaines de croupir en prison, sans hackick ni smartphone, sans même évoquer le risque d'être scalpé au LBD.

[supprimé]

candidus Elles seraient encore plus calmes 6 pieds sous terre.

sangtriste

[supprimé] Vouloir mettre six pieds sous terre des nuisibles à notre époque n'a aucun sens.
Déjà, ,nous sommes passés au système métrique, ce qui est peut être une erreur d'ailleurs.
Ensuite, en pleine révolution écologique privilégiant l'économie circulaire,l'anti gaspi et alors que l'essence et le gaz vont manquer, la biométhanisation s'impose pour traiter les "résidus" d'exécution.
Cela donnera un sens à la mort de ceux qui ont pris la vie dans le mauvais sens.

cheetah_ungawa

sangtriste mettre six pieds sous terre des nuisibles à notre époque n'a aucun sens

sangtriste biométhanisation

Autant joindre l'utile à l'agréable

grishka

filochard C'est pas parce que le cour d'une compagnie perds $200 milliard qu'on perd $200 milliards génie.

La démonstration m'a échappé.
Faut dire qu'il n'y en a pas.

filochard Des fusées, des usines géantes, des centaines de milliers d'emplois directs ou induits, mais à part ça

General Motors possédait 5400 points de vente, 47 usines, 91.000 employés. En 2009, année de sa banqueroute. Mais si je vous suis bien, une entreprise qui possèdes des actifs ne peut pas... perdre de valeur? Sa valeur boursière n'a aucun rapport avec rien?
Je doute que vous sachiez vous même ce que vous voulez dire.

filochard

grishka La démonstration m'a échappé.
Faut dire qu'il n'y en a pas.

Faut surtout dire que normalement il y a pas besoin d'expliquer.
Mais je vais le faire quand même: LVMH a perdu près de 7% à la Bourse de Paris le 11 octobre. Est ce à dire que Bernard Arnault a perdu le moindre dollars ce jour là ? non tant qu'il n'a pas vendue d'action.
ça suffira j'ai pas envie de perdre mon temps avec un conformiste borné qui cherche à enfoncer son interlocuteur: le propre des médiocres.

Spiridus

grishka Il n'y a qu'une seule règle: Musk fait absolument ce qu'il veut.
Ses mesquineries arbitraires digne d'un d'ado contre des cibles spécifiques sur Twitter, c'est vrai que cela change beaucoup du wokisme.

C'est bien ce que je disais un peu plus haut, les gens de gauche détestent Elon Musk, ils supportent très mal le fait qu'une personne n'étant pas de leur bord ait pris le contrôle de twitter, ou de tout autre moyen de diffusion et d'information pouvant faire concurence à leurs divagations wokistes/antiracistes/immigrationnistes.

Spiridus

grishka Et étonnamment, tous //ceux, suffit// qui le vénèrent (sont) tous //Ad personam// des désespérés qui tentent de vivre la vie de Musk par procuration.

La haine...

Mon-gros-doigt

grishka Et étonnamment, tous //ceux, suffit// qui le vénèrent (sont) tous //Ad personam// des désespérés qui tentent de vivre la vie de Musk par procuration.

Perso, je vois juste en lui une personne influente et talentueuse en opposition directe avec les globalistes.
Et quand bien même j'aurai envie de vivre sa vie, ça en fait un pêcher qui vaut l'enfer ? Déjà qu'en France, la culture de détester les riches est bien présente.
Il vous refile des boutons, c'est déjà ça de pris.

stm

La liberté d'expression en France est dépendante des décisions de la Commission Européenne.
Thierry Breton Commissaire au Marché intérieur et très soucieux de métrise de l'info.
Il vient d'envoyer une lettre à Elon Musk le sommant de censurer les info Propalestinienne sur X.

Un extrait:
"Monsieur Musk,
Suite aux attaques terroristes menées par le Hamas contre Israël, nous avons des indications que votre plateforme est utilisée pour diffuser des contenus illégaux et de la désinformation dans l’UE.
Je vous rappelle que la Loi sur les services numériques impose des obligations très précises en matière de modération du contenu."

https://cdn.netzpolitik.org/wp-upload/2023/10/european-commissions-letter-to-elon-musk.pdf

[supprimé]

stm C'est vieux, et il faut lire la lettre jusqu'au bout.

jules

Lorsque vous parlez de liberté d'expression, avant votre truc où on tape des mots sur une machine ex pc, on envoie une lettre. quelle différence ?

Mon-gros-doigt

jules Lorsque vous parlez de liberté d'expression, avant votre truc où on tape des mots sur une machine ex pc, on envoie une lettre. quelle différence ?

C'est mal de couper des arbres.

grishka

filochard Bernard Arnault a perdu le moindre dollars ce jour là ? non tant qu'il n'a pas vendue d'action.

Mamma mia.
Si votre maison perd la moitié de sa valeur, pas un centime ne sera retiré de votre compte non plus.
Mais il n'y a que dans votre monde imaginaire où cela n'aurait aucun rapport avec rien et que le propriétaire n'aurait rien "perdu" (sic).
Et ce même si la valeur serait encore supérieur au prix d'achat.
Et le truc encore plus stupéfiant: les impôts sur le patrimoine se basent sur la valeur du dit patrimoine, ils ne font pas comme s'il s'agissait d'un chiffre planant dans l'air n'ayant aucun rapport avec rien.

Le type est majeur mais faut lui apprendre ça. Mais il veut se poser en donneur de leçons...
Comme d'habitude: il vaut mieux en rire qu'en pleurer.

[supprimé]

Spiridus C'est bien ce que je disais un peu plus haut, les gens de gauche détestent Elon Musk, ils supportent très mal le fait qu'une personne n'étant pas de leur bord ait pris le contrôle de twitter, ou de tout autre moyen de diffusion et d'information pouvant faire concurence à leurs divagations wokistes/antiracistes/immigrationnistes.

Voilà que Musk, l'américain ultracapitaliste dépravé est devenu l'idole des complotistes prorusses d'ED depuis qu'il a racheté cet égout à ciel ouvert qu'est Twitter.

grishka

Spiridus Génie.

Alex Jones, cet immense gÔchiste, est banni de Twitter sur décision personnelle d'Elon Musk.
Des gens se revendiquant nazi ou du KKK, pas de problème, mais Alex Jones le gauchiste, l'islamo-gauchiste même 😆 , non.

Bannissement et suppression de comptes de journalistes sans raison, idem.
Retour de ces mêmes comptes, sans raison, sans explication.

En fait, vous n'avez aucune idée de ce dont vous parlez.

Spiridus La haine...

Une profonde pitié surtout. L'impression de causer à des illuminés religieux. Il y a beaucoup de ça d'ailleurs.

Spiridus

[supprimé]

Ca n'est point plus ridicule que les wokistes qui tombent en pâmoison devant sa sainteté le pape, dès lors qu'il appelle les pays européens à régulariser massivement tous les migrants qui débarquent sur leurs rivages.

[supprimé]

Spiridus Ca n'est point plus ridicule que les wokistes qui tombent en pâmoison devant sa sainteté le pape

Je n'ai pas rencontré ce genre de wokiste sur le Fopo. A qui pensez-vous ?

Spiridus

[supprimé]

A Mélenchon :

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