La Réforme des retraites. La réforme des retraites semble être la grande affaire des quinquennats du Pt Macron. Dans l’arène des retraites se déroulera une corrida, mais on ne sait pas si le Pt Macron sera le torero ou le toro. L’épopée pour la réforme des retraites sera homérique. Le Pt Macron voudrait passer en force et utiliser un plan à la Poutine. Passer en force en utilisant des procédés législatifs et constitutionnels douteux est voué à l’échec. Il faut au contraire négocier avec les partenaires sociaux, négocier encore, et négocier toujours, sinon l’entêtement du Pt Macron sonnera le glas de la réforme des retraites.

Ajoutons quand même pour parfaire le tableau de notre absolu monarque qu'icelui s'est également passé des avis de la CFDT ou du patronat, de Bayrou et de tout un tas d'autres de son propre camp qui lui disaient que ne n'est pas une bonne idée. La réponse de Macron ( Canard enchaîné ) à ces mises en garde face à une contestation probable a été de dire que de toute façon, si la colère n'est pas pour cette année, elle le serait pour l'année prochaine, et que tant que les gens seront inquiets pour leur énergie et que les amortisseurs sociaux fonctionneront et les euthanasieront, autant foncer tête baissée. Macron a plus à gagner qu'à perdre s'il s'entête. Mais comme il décide seul. Lui aussi. C'était (65 ans par progressivité) dans son programme électoral, certes, mais le type a été élu par à peine 40% des Français. Mais il a été élu. Et si les Gilets-Jaunes passaient à l'orange ?...

Les enseignants pourraient ouvrir le bal. Sophie Vénétitay, secrétaire générale adjointe du syndicat enseignant SNES-FSU évoque "une pénibilité physique et mentale". Bon mentale je veux bien mais physique... https://rmc.bfmtv.com/actualites/economie/travail/reforme-des-retraites-les-profs-seront-mobilises-previent-un-syndicat_AV-202301040061.html

Just Un petit stage chez un couvreur les ferait atterrir.

Just Je croyais qu'ils ne montaient plus sur des estrades et qu'ils n'avaient plus le droit de taper sur les gosses.

stm Un couvreur ça prend de la hauteur. Ceux qui atterrissent, même si un couvreur est un vrai chat qui retombe toujours sur ses pieds, ont souvent du mal à remonter la pente !

stm Un petit stage chez un couvreur les ferait atterrir. Pfff, mais maintenant ces gueux ont des exosquelettes, ils peuvent travailler jusqu'à 65 ans sans se fatiguer ! Si, si, selon la bourgeoisie macroniste, à peine déconnectée du monde réel..

Kruiss38 Vous êtes impayables, vous et vos copains, dans le registre de la démagogie. Figurez-vous bien que ce ne sont pas les maçons et les couvreurs qui vont faire des grèves à rallonge, bloquer le Métro de Paris et les TGV, défiler en hordes sauvages dans les grandes villes en brûlant les magasins. Ceux qui vont faire cela sont premièrement des retraités de la FP, des entreprises étatiques et des grands groupes (population dont une partie aurait bien la force de travailler, mais n'ayant rien à faire, passe son temps à semer le désordre), et les salariés des mêmes entités. "Les nantis" comme disait Raymond Barre. Les maçons et couvreurs bénéficieront encore de retraites anticipées pour cause de pénibilité. Ce qui me fait hurler: les cheminots, électriciens d'EDF, etc ... bénéficieront aussi de ses avantages, même après l'éventuelle dissolution des régimes spéciaux.

[supprimé] Bien dit. La contestation viendra des salariés les plus payés et les plus protégés / moins à risques et des retraités friqués, pas des humbles et des pauvres.

[supprimé] Figurez-vous bien que ce ne sont pas les maçons et les couvreurs qui vont faire des grèves à rallonge Ou bien vous n'avez pas compris mes propos, ou bien vous n'avez jamais fait de gros travaux en portant des charges lourdes... Je me moque d'un macroniste déconnecté qui imagine que les déménageurs, couvreurs sont tous équipés d'un exosquelette... [supprimé] Les maçons et couvreurs bénéficieront encore de retraites anticipées pour cause de pénibilité. J'ai un ami qui construit des maisons en ossature bois, couvreur également. Il n'en a rien à faire de la réforme de Macron... car comme beaucoup d'artisans, la retraite est bien maigre pour eux, car elle représente au maximum 50% de leurs 25 meilleures années, et à condition d'avoir le taux plein... alors il continuera à travailler jusqu'à 67 ans, comme l'ont d'ailleurs fait mes beaux parents traiteurs. Les artisans n'ont rien à voir avec ces nantis de fonctionnaires cheminots (ou EDF) qui ont la retraite à 50 ans (54 ans dans les bureaux) calculée seulement sur les 5 dernières années, période durant laquelle ils gravitent tous comme par hasard un maximum d'échelons..

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Réforme des retraites et conséquences

Nymo

« Continuons à débattre et à convaincre », invite Elisabeth Borne

cette femme a beaucoup de courage.
Ca fait bien longtemps que j'aurais cloué tout échange avec ces foutus terroristes sociaux.

Quelle abnégation.

Elle aussi, grande commis de l'Etat.

On a vraiment beaucoup de chance de l'avoir. Dommage que les enragés ne sont pas capables de s'en rendre compte

[supprimé]

Nymo

A mon avis ses jours sont comptés .

Nymo

Ca y est, le vrai chiffre est sorti.
80 000 manifestants dans les rues de paris.
C'est pas nettement moins que le mini microcosme des giletjaunus ??

colomba

Nymo >" Ca y est, le vrai chiffre est sorti."

Juste 1.12 million selon le ministère de l'intérieur

Nymo

[supprimé] A mon avis ses jours sont comptés .

graaaave.

Avec une force de 80 000 manifestants à paris, là, Macron et Borne, ils tremblent comme de vieilles petites feuilles.

Ils pleurent, ils crèvent de peur. Terrorisés par la CGT et LFI.

mdr

[supprimé]

Nymo

Un million 120 000 selon Darmanin , deux millions selon les syndicats . On doit être aux alentours de un million 500 000. Les machines à laver de Matignon doivent tourner à plein régime , ce soir , pour laver les sous vêtements souillés de Mme Borne et de ses conseillers .

Zorbec-le-gras

Nymo Au fait, Nymo, vous ne nous avez pas donné votre avis sur cette réforme. Vous la trouvez nécessaire, juste, équilibrée ?
Que pensez-vous du fait que 90 pour cent des actifs soient contre ?
Je suis comme eux, je pense que cette réforme est inutile et injuste, au cas où mon avis vous intéresserai.

zenon

Bonjour,

C'est incroyable ce mouvement de masse pour des peccadilles. Tous les pays Européens ont reporté l'âge de départ à la retraite. De plus à 64 ans c'est encore généreux. Les Français manifestent pour ne pas travailler., on comprend mieux pourquoi les services publics fonctionnent aussi mal.

Cordialement.

[supprimé]

zenon

Apparemment vous n'avez rien compris , ce qui compte c'est la durée de cotisation et pas l'âge de départ .

marcopolo

zenon Tous les pays Européens ont reporté l'âge de départ à la retraite. De plus à 64 ans c'est encore généreux.

sauf que le deficit prévu de nos caisses de retraite, n'est pas dû au ouvriers qui n'auraient pas assez travaillé, mais aux cadres et fonctionnaires qui n'ont pas assez cotisé, comparés à leur durée de vie après la retraite et au montant de leurs pensions bien supérieurs à celle des travailleurs manuels (qu'ils soient ouvriers ou petits patrons) .
L'autre particularité de la France c'est de dépenser beaucoup pour les retraités et de donner les meilleures pensions d' Europe ( avec un taux de reversion moyen comparé au salaire en activité de 65/70%, lorsqu'il est de 50% en Allemagne).

Faire contribuer les actuels retraités à l'équilibre des caisses, n'est pas un tabou pour moi et j'ai fait des propositions dans ce sens

zenon

[supprimé]
Bonjour,

Et alors augmenter un peu la durée de cotisations pour maintenir le système c'est pas la mer à boire.

Cordialement.

Jiminy

[supprimé] Si la nouvelle durée est actée, il serait logique de revoir les retraites de ceux qui n'ont pas travaillé toute cette durée et de diminuer en conséquence leur montant de retraite.
Bien sûr, les boulangers pourraient être exemptés de cette règle.

tieumz

zenon Et alors augmenter un peu la durée de cotisations pour maintenir le système c'est pas la mer à boire.

Vous êtes en retraite depuis combien d’années ?

Jiminy

zenon Et qu'est-ce qui pourrait être "la mer à boire"?

tieumz

Le seul truc bien avec cette réforme, c’est qu’un paquet de crétins légitimistes vont eux aussi voir leur âge de départ en retraite repoussé. Je leur souhaite d’ailleurs la moins « en bonne santé »possible.

zenon

Jiminy

Bonjour,

Ben la retraite à 68 ans comme en Angleterre ou en Suède où les seniors sont nombreux.

Cordialement.

[supprimé]

[supprimé] C'est marrant, mais sauf une manif dans le coin habituel à Paris, les cortèges vus à la télé m'ont paru bien clairsemés. Et puis les taux de grévistes à la RATP, SNCF et cie semblent être en retrait de 10% par rapport aux grèves de 2019. Le succès n'est peut-être pas tout à fait au RDV ?
Sinon la prochaine le mardi 31 janvier, télétravail, CP/RTT ou mission à l'étranger pour la semaine pour les ingénieurs et cadres!

[supprimé]

Jiminy

Surtout ceux qui ont 45 ans de cotisation !

tieumz

Jiminy Si la nouvelle durée est actée, il serait logique de revoir les retraites de ceux qui n'ont pas travaillé toute cette durée et de diminuer en conséquence leur montant de retraite.

Je propose qu’ils retournent au turbin plutôt, ils font les 2-3 années qu’ils doivent et après on est quitte.

candidus

Jiminy Et les coiffeurs ? Et les Auvergnats ?

Jiminy

[supprimé] Ça en fait des tartines de rillettes, potentiellement, ça! ;-)

Neodadais

tieumz mmmhm les 40h puis 39h devenus 35h impliquent des rattrapages en leur faveur du coup à considérer ?

Jiminy

tieumz Ils ne tiendront jamais le rythme actuel! On en est plus aux 40 heures hebdo pépères, c'est désormais 35 h hebdo à fond!!!

tieumz

Neodadais mmmhm les 40h puis 39h devenus 35h impliquent des rattrapages en leur faveur du coup à considérer ?

S’ils étaient contre le passage aux 35h, non.

Nymo

Jiminy Ils ne tiendront jamais le rythme actuel! On en est plus aux 40 heures hebdo pépères, c'est désormais 35 h hebdo à fond!!!

Y de ces arguments, quand même.

"on en est plus aux 40 heures pépères" "c'est 35h à fond", nous dit il.
Ca change tout. Surtout si c 'est toi qui le dis.
Après, niveau argumentation... même le Olivier Faure fait dans la fake news...

Celui là, sa conversion est terminée. Il sera bientôt encore plus menteur qu'un Bompard

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