Les français vont redécouvrir le charme de la bougie et de la lampe à pétrole. https://www.vie-publique.fr/questions-reponses/287352-coupure-delestage-quelles-mesures-en-cas-de-penurie-delectricite Pourquoi risque-t-on une pénurie d'électricité cet hiver 2022-2023 ? Une pénurie d'électricité se produit lorsque la production d'électricité est inférieure à la consommation. L'année 2022 est marquée par plusieurs évènements qui, mis bout à bout, créent des difficultés pour produire de l'électricité et répondre à la demande : les tensions sur le marché de l'énergie : entre la reprise économique à la sortie de la crise du Covid-19 et la guerre en Ukraine qui menace l'approvisionnement en gaz, les pays européens traversent une crise énergétique sans précédent. Les tensions sur l'approvisionnement provoquent une forte hausse des prix (notamment le prix de l'électricité) ; la transition écologique : depuis 2017, des centrales de fuel et de charbon ont été fermées pour limiter les émissions de gaz à effet de serre, ce qui implique une demande plus importante en gaz et en nucléaire ; le retard des énergies renouvelables : en 2020, les énergies renouvelables constituaient 19,1% de l'électricité produite alors que l'objectif était d'atteindre 23% ; le déficit de production d'électricité d'origine nucléaire : du fait de travaux de maintenance, d'incidents de corrosion, de microfissures sur les circuits de refroidissement, la sécheresse des cours d'eaux, le vieillissement des infrastructures... 30 réacteurs nucléaires sur 56 sont mis à l'arrêt. Ces différents points pourraient donc entraîner une pénurie d'électricité en France, touchant les entreprises d'abord, mais aussi les ménages. Réseau de transport d'électricité (RTE) a alerté le 18 novembre 2022(nouvelle fenêtre) sur le fort risque de tensions sur le réseau électrique entraînant de possibles coupures d'électricité et des délestages.

Vous pourrez vous lâcher ici et parler de vos galères tout au long de l'hiver. Et si vous en avez marre de vivre en coll roulé chez vous sous votre couette parce que le gardien de votre immeuble fait du zèle et que la température plafonne à 18 degrés, allez-y ! personne ne vous jettera la pierre !

Ils me font bien marrer avec leur prétention à gérer les coupures de façon rationnelle. La vérité est que ça va s'effondrer par-ci, par-là et n'importe comment et qu'ils vont courir dans tous les sens pour remettre en route là où les préfets auront repéré des nécessités vitales, comme on vient de le leur demander.

candidus Comme déjà écrit, ils n'ont qu'à couper systématiquement les banlieues/citées en préventif. Comme on nous rabache qu'il y manque les établissements publiques, il n'y a donc aucun risque de besoin prioritaire!

Un type comme Hollande a une très lourde responsabilité dans ce que nous pourrions subir prochainement. Lui qui a bradé une partie de notre nucléaire pour mettre dans sa poche les écolos et s'assurer une victoire au prix de compromissions, funestes en termes de résultats. Sarkozy aussi, dans une moindre mesure. Mais je ne saurais lui attribuer des responsabilités sauf à avoir laissé l'Europe fixer les prix du marché et de la revente du kWh pour des raisons de concurrence. A voir, mais je pense qu'il est moins responsable que son successeur. Macron aussi a utilisé les écolos. Il a même nommé Hulot, de Rugy et Pompili ministres. Ceux-là, pas sûr que le nucléaire fut leur priorité. Puis il y a eu Fessenheim, une espèce de goutte d'eau dans un vase déjà ébréché. Selon la Constitution, le président de la République est le garant de l'indépendance nationale. Ce qui peut comprendre l'indépendance énergétique. Niveau électricité, nous voilà bientôt dépendants de nos voisins (charbon allemand à St-Avold, je crois) et de nos fournisseurs lointains en gaz de toutes sortes, y compris les plus polluants à extraire.

[supprimé] Un type comme Hollande a une très lourde responsabilité Ceux qui ont voté pour lui devraient effectivement être placés en camps de rééducation pour au moins 10 ans!

Audition parlementaire de Yves Bréchet, Haut-Commissaire à l'énergie atomique de 2012 à 2018. « La faiblesse des analyses conduisant aux décisions de l'État pose question » « La doxa prônant le passage de 75 à 50 % de la capacité électro-nucléaire, la confusion entre la puissance installée et la puissance délivrée, l'omission des coûts de réseau et de stockage dans l'évaluation des aspects économiques des différentes sources d'électricité, le refus de procéder à une analyse de fond des expériences faites chez nos voisins, témoignent au mieux d'une naïveté confondante » « la procrastination sur toutes les décisions concernant le nucléaire et la politique d'annonces dans l'attente de décisions concrètes de mise en chantier montrent une ignorance stupéfiante de l'inertie intrinsèque des industries lourdes et de la nécessité d'une vision stable à long terme pour conserver l'outil industriel au bon niveau. » « L'incapacité à penser l'ensemble d'un système énergétique conduit à des Programmations pluriannuelles de l'énergie qui sont un collier de perles gadget au moment où on aurait besoin d'un câble robuste. » « Ces constatations sont autant de signes que l'analyse scientifique et technique a déserté les rouages décisionnels de l'État sur ces sujets » « Au-delà des anciens ministres que vous pouvez auditionner pour le fun, en étant à peu près sûr de n'avoir que des effets de manche, c'est dans les structures des cabinets et de la haute administration, qui sont censés analyser les dossiers pour instruire la décision politique, qu'il faut chercher les rouages de la machine infernale qui détruit mécaniquement notre souveraineté énergétique et industrielle. » « Dans la génération qui a reconstruit le pays, les élèves de l'ENA recevait un cours de Louis Armand sur les sciences et les technologies de la France industrielle. Il faut avoir eu ce cours entre les mains pour comprendre ce que ça voulait dire : ça ne faisait pas d'eux des ingénieurs, cela leur donnait la mesure du problème. » « Quel que soit le prestige des diplômes des conseillers gouvernementaux, ils se retrouvent à conseiller sur des sujets qu'ils ne maîtrisent généralement pas un ministre qui ne se pose même pas la question. Leur première préoccupation sera trop souvent de ne dire à leurs ministres que ce qu'il a envie d'entendre pour ne pas nuire à leurs carrières à venir. »

Jiminy Non, ce serait plutôt à lui de rendre des comptes : il n'a pas eu une politique à moyen et long termes pour le pays, il n'a pensé qu'à son mandat, à sa pomme. Et pour quel résultat ?

[supprimé] A-t-il trahi ses promesses électorales sur ce sujet?

Totalement secondaire. En grande partie par sa faute, nous avons perdu notre indépendance énergétique.

[supprimé] Du coup, on aura droit de le guillotiner celui là? Une exception, juste une parce qu'il le mérire quand même!

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Topic spécial coupures d'électricité HIVER 2022-2023

Nymo

[supprimé] Je ne sais pas si sous nos latitudes nous sommes confrontés à ces phénomènes climatiques assez extrêmes, je ne crois pas, même.

Et pourtant, nous avons nous aussi connu quelques phénomènes hors norme, comme des anti cyclones offerts par l'arctique, ou une bise polaire très insistante provenant de Scandinavie, ça nous arrive aussi.

Ceci étant, pour le terme technique Blizzard, c'est possible que ce soit propre à l'Amérique du Nord.

Nymo

[supprimé] - 12° dans l'Aveyron

Il me semble qu'Aurillac ait une bonne habitude des bonnes gelées. J'avais un collègue de ce coin, qui se vantait venir de la ville la plus froide de France. (à voir si Besançon est habituée aux records, aussi)

J'ai parlé du froid de canard US, parce qu'on se moque souvent des aéroports français, bloqués par des températures trop glacées.

L'épisode en question, d'Amérique du Nord, montre exactement les mêmes incidences, même pour les aéroports du canada. (et on ne parle pas de ceux du Royaume Uni)

Diamir

Nymo J'avais un collègue de ce coin, qui se vantait venir de la ville la plus froide de France. (à voir si Besançon est habituée aux records, aussi)

Non.

Briançon.

[supprimé]

Nymo Il me semble qu'Aurillac ait une bonne habitude des bonnes gelées. J'avais un collègue de ce coin, qui se vantait venir de la ville la plus froide de France. (à voir si Besançon est habituée aux records, aussi)

Je te parle de 2012 dans l'Aveyron. Il me semble avoir connu des -20° en Bourgogne dans les années 1990, mais avec le temps, ma mémoire s'étiole un peu.

Je ne me rappelle plus des épisodes dont tu parles, mais c'est très possible vu que l'été c'est le sud qui nous envoie sa chaleur, je ne vois pas pourquoi le Nord ne nous enverrait pas ses froidures.

[supprimé]

Diamir Et le caniveau de déborder une fois encore. Arriveras-tu un jour à participer à un débat sans que celui-ci ne reste au niveau de ta ligne de flottaison ?

Diamir

[supprimé] Mais je ne pense pas que nous puissions comparer ce qui se passe là-bas où ce genre d'évènements climatiques n'est pas rare par chez eux, avec un hiver rigoureux chez nous

Bravo.
A l'orée de la retraite, découverte des notions de climatologie entrevues en sixième. On souligne les termes suivants : océanique dégradé, semi-continental et continental humide.

candidus

[supprimé] Moins 20 à Fontainebleau en 1970-71, les tentes gelaient et les lacets cassaient.

France1982

[supprimé]

13 degrés à Toulouse, 17 prévus cet après-midi.
Hiver 1984 j'ai connu (enfin j'avais 2 ans donc raconté ultérieurement) -22 degrés. Montagne héraultaise bien sûr, pas Paris ni Nîmes.

France1982

Nymo

Donc les délestements ce n'était que la propagande pour faire peur aux gens? 🤔

M'en fous je suis sur le même secteur qu'une caserne où il y a le logement de fonction du gendarme le plus haut gradé d'Occitanie, je ne pense pas qu'ils couperont l'élec. 😋

white-widow-power

Mouthe, le jalon.
Sinon, -6° à la Barre des Écrins.
-16° ressentis.
C'est vraiment pas ouf.

stm

white-widow-power -16° ressentis..

Le "ressenti" des températures, c'est comme le "ressenti du genre", de la science au doigt mouillé.

Diamir

stm Le "ressenti" des températures, c'est comme le "ressenti du genre", de la science au doigt mouillé.

Quand je vous dis qu'on les retrouve tous toujours aux mêmes endroits ; Moreau, vaccin, metéo menteuse, etc.
Une maladie mentale ayant investi des esprits vides, rétifs à toute forme d'apprentissage.

white-widow-power

Quand le non-lambda chausse ses crampons, il est content de savoir s'il vente ou pas le long de la course.
Gel, dégel tout ça.

Diamir

white-widow-power Gel, dégel tout ça.

Tant de truc qui les dépassent.
J'ai eu pris -28°C sur le Dôme du Goûter sans un souffle de vent, on avait envie de tomber le francital.

candidus

Diamir Je signale que c'est en plaine, Fontainebleau. Moins 20, j'ai dit.
C'est des choses dont on se rappelle quand il faut allumer le feu pour l'escouade.
Les jeunes d'aujourd'hui ne savent même plus que c'est tout près de Paris et vont frimer au dôme du Goûter de 16 heures, avec ressenti.

white-widow-power

Avec des amis (profanes), on s'est fait le Coolidge à nouveau l'été dernier (le 3000 abordable initiatique).
Ben j'étais content d'avoir des données météo exhautisves. (Dont la t° ressentie).

Diamir

white-widow-power on s'est fait le Coolidge à nouveau l'été dernier

T'avais combien au sommet ?

Diamir

Pour ceux pour qui brailler n'est pas le seul comburant de l'existence, voici un tableau qui circulait déjà dans les années 80, qui permettait d'intégrer le "windchill", effet éolien, aux températures réelles, et que tous les alpinistes connaissaient et utilisaient.
A noter que tout ceci est bien connu depuis les années 60, et n'a pas été inventé par "on" sur TF1 après le journal de 20h.
Par -5° C sous condition de tempête, le danger est aussi important que par -30°C en calme plat.
Quand Herzog et Lachenal perdent une partie de leurs membres en 1950 à l'Annapurna, c'est en raison des vents de mousson pointés à 120kmh-1.

white-widow-power

Honnêtement il faisait bon.
Pas de sonde mais je dirais 4/5degrés.
De quoi hâter la redescente.
De plus en plus dangereux.

Diamir

white-widow-power Pas de sonde

Tss.
J'avais toujours avec moi deux thermomètres (on ne sait jamais), trois altimètres et une poignée de baromètres.
Mister Cadran, on me surnommait.
Et je te dis pas la précision des altimètres de l'époque. A Leschaux, ils pouvaient indiquer que t'étais déjà au sommet des Droites.

Diamir

Et pour les thermodynamiciens qui sont très très nombreux sur le forum, on l'a lu plus haut, le corps humain génère une couche superficielle "amortisseuse" car de température intermédiaire entre le corps et le milieu extérieur. Sorte de double vitrage, pour faire simple.
Le vent a pour effet de supprimer mécaniquement cette couche protectrice.
Et évidemment la déperdition est bien plus importante sur peau mouillée. Toujours se débarrasser de moufles trempées en cas d'attaque du froid. Ce que n'ont pas fait Lachenal et Herzog.

white-widow-power

De PD il y a 20 ans on peut passer à AD (les pierriers ont remplacé la glace sur de nombreux segments).
Avec les chutes de pierres qui vont avec.(d'où la cotation)

Diamir

white-widow-power De PD il y a 20 ans on peut passer à AD (les pierriers ont remplacé la glace sur de nombreux segments).

Vaut mieux rentrer par le couloir.

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