Les français vont redécouvrir le charme de la bougie et de la lampe à pétrole. https://www.vie-publique.fr/questions-reponses/287352-coupure-delestage-quelles-mesures-en-cas-de-penurie-delectricite Pourquoi risque-t-on une pénurie d'électricité cet hiver 2022-2023 ? Une pénurie d'électricité se produit lorsque la production d'électricité est inférieure à la consommation. L'année 2022 est marquée par plusieurs évènements qui, mis bout à bout, créent des difficultés pour produire de l'électricité et répondre à la demande : les tensions sur le marché de l'énergie : entre la reprise économique à la sortie de la crise du Covid-19 et la guerre en Ukraine qui menace l'approvisionnement en gaz, les pays européens traversent une crise énergétique sans précédent. Les tensions sur l'approvisionnement provoquent une forte hausse des prix (notamment le prix de l'électricité) ; la transition écologique : depuis 2017, des centrales de fuel et de charbon ont été fermées pour limiter les émissions de gaz à effet de serre, ce qui implique une demande plus importante en gaz et en nucléaire ; le retard des énergies renouvelables : en 2020, les énergies renouvelables constituaient 19,1% de l'électricité produite alors que l'objectif était d'atteindre 23% ; le déficit de production d'électricité d'origine nucléaire : du fait de travaux de maintenance, d'incidents de corrosion, de microfissures sur les circuits de refroidissement, la sécheresse des cours d'eaux, le vieillissement des infrastructures... 30 réacteurs nucléaires sur 56 sont mis à l'arrêt. Ces différents points pourraient donc entraîner une pénurie d'électricité en France, touchant les entreprises d'abord, mais aussi les ménages. Réseau de transport d'électricité (RTE) a alerté le 18 novembre 2022(nouvelle fenêtre) sur le fort risque de tensions sur le réseau électrique entraînant de possibles coupures d'électricité et des délestages.

Vous pourrez vous lâcher ici et parler de vos galères tout au long de l'hiver. Et si vous en avez marre de vivre en coll roulé chez vous sous votre couette parce que le gardien de votre immeuble fait du zèle et que la température plafonne à 18 degrés, allez-y ! personne ne vous jettera la pierre !

Ils me font bien marrer avec leur prétention à gérer les coupures de façon rationnelle. La vérité est que ça va s'effondrer par-ci, par-là et n'importe comment et qu'ils vont courir dans tous les sens pour remettre en route là où les préfets auront repéré des nécessités vitales, comme on vient de le leur demander.

candidus Comme déjà écrit, ils n'ont qu'à couper systématiquement les banlieues/citées en préventif. Comme on nous rabache qu'il y manque les établissements publiques, il n'y a donc aucun risque de besoin prioritaire!

Un type comme Hollande a une très lourde responsabilité dans ce que nous pourrions subir prochainement. Lui qui a bradé une partie de notre nucléaire pour mettre dans sa poche les écolos et s'assurer une victoire au prix de compromissions, funestes en termes de résultats. Sarkozy aussi, dans une moindre mesure. Mais je ne saurais lui attribuer des responsabilités sauf à avoir laissé l'Europe fixer les prix du marché et de la revente du kWh pour des raisons de concurrence. A voir, mais je pense qu'il est moins responsable que son successeur. Macron aussi a utilisé les écolos. Il a même nommé Hulot, de Rugy et Pompili ministres. Ceux-là, pas sûr que le nucléaire fut leur priorité. Puis il y a eu Fessenheim, une espèce de goutte d'eau dans un vase déjà ébréché. Selon la Constitution, le président de la République est le garant de l'indépendance nationale. Ce qui peut comprendre l'indépendance énergétique. Niveau électricité, nous voilà bientôt dépendants de nos voisins (charbon allemand à St-Avold, je crois) et de nos fournisseurs lointains en gaz de toutes sortes, y compris les plus polluants à extraire.

[supprimé] Un type comme Hollande a une très lourde responsabilité Ceux qui ont voté pour lui devraient effectivement être placés en camps de rééducation pour au moins 10 ans!

Audition parlementaire de Yves Bréchet, Haut-Commissaire à l'énergie atomique de 2012 à 2018. « La faiblesse des analyses conduisant aux décisions de l'État pose question » « La doxa prônant le passage de 75 à 50 % de la capacité électro-nucléaire, la confusion entre la puissance installée et la puissance délivrée, l'omission des coûts de réseau et de stockage dans l'évaluation des aspects économiques des différentes sources d'électricité, le refus de procéder à une analyse de fond des expériences faites chez nos voisins, témoignent au mieux d'une naïveté confondante » « la procrastination sur toutes les décisions concernant le nucléaire et la politique d'annonces dans l'attente de décisions concrètes de mise en chantier montrent une ignorance stupéfiante de l'inertie intrinsèque des industries lourdes et de la nécessité d'une vision stable à long terme pour conserver l'outil industriel au bon niveau. » « L'incapacité à penser l'ensemble d'un système énergétique conduit à des Programmations pluriannuelles de l'énergie qui sont un collier de perles gadget au moment où on aurait besoin d'un câble robuste. » « Ces constatations sont autant de signes que l'analyse scientifique et technique a déserté les rouages décisionnels de l'État sur ces sujets » « Au-delà des anciens ministres que vous pouvez auditionner pour le fun, en étant à peu près sûr de n'avoir que des effets de manche, c'est dans les structures des cabinets et de la haute administration, qui sont censés analyser les dossiers pour instruire la décision politique, qu'il faut chercher les rouages de la machine infernale qui détruit mécaniquement notre souveraineté énergétique et industrielle. » « Dans la génération qui a reconstruit le pays, les élèves de l'ENA recevait un cours de Louis Armand sur les sciences et les technologies de la France industrielle. Il faut avoir eu ce cours entre les mains pour comprendre ce que ça voulait dire : ça ne faisait pas d'eux des ingénieurs, cela leur donnait la mesure du problème. » « Quel que soit le prestige des diplômes des conseillers gouvernementaux, ils se retrouvent à conseiller sur des sujets qu'ils ne maîtrisent généralement pas un ministre qui ne se pose même pas la question. Leur première préoccupation sera trop souvent de ne dire à leurs ministres que ce qu'il a envie d'entendre pour ne pas nuire à leurs carrières à venir. »

Jiminy Non, ce serait plutôt à lui de rendre des comptes : il n'a pas eu une politique à moyen et long termes pour le pays, il n'a pensé qu'à son mandat, à sa pomme. Et pour quel résultat ?

[supprimé] A-t-il trahi ses promesses électorales sur ce sujet?

Totalement secondaire. En grande partie par sa faute, nous avons perdu notre indépendance énergétique.

[supprimé] Du coup, on aura droit de le guillotiner celui là? Une exception, juste une parce qu'il le mérire quand même!

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Topic spécial coupures d'électricité HIVER 2022-2023

Diamir

candidus C'est pas en nombre qu'il faut compter mais en puissance

Non.
En énergie produite.
Un REP ancienne mouture, type Tricastin c'est 6TWh par an. Pour un besoin national annuel de 530 TWh.
Parlez de ce que vous connaissez.

candidus

Diamir Non, en puissance installée. C'est comme votre bagnole : vous achetez une puissance.
L'énergie est ce qui sera consommé. Je pense que ni vous, ni le ministre prétendument chargé de l'énergie ne vont m'impressionner.

candidus

Diamir Au surplus, vous avez oublié de vous intéresser aux besoins des 30 ans à venir. Pas grave, le Gouvernement ne fait pas mieux.

Nymo

qq infos sur nos réacteurs

https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des_réacteurs_nucléaires_en_France

candidus 1000 milliards ça sufffira ?

donc 10 milliards, c'est le prix d'une centrale. C'est ça?

Cool

6 réacteurs EPR2, c'est chiffré à 51 milliards.

Diamir

candidus C'est comme votre bagnole : vous achetez une puissance.

Stupide. L'EPR Flamanville a 2700 MW installés, elle n'a jamais produit un kWh.
On apprend ça aux quatrièmes, je crois. Une puissance a besoin d'un temps de mise en œuvre pour produire énergie.
W = P x t
Si vous aviez compris ceci, vous ne vautreriez pas dans le SI.

On se chauffe au kWh, pas au kW, stratège.

Diamir

candidus Non, en puissance installée

Tenez, essayez de comprendre.
Le parc nucléaire français actuel, c'est 62 GW installés. Si le taux de capacité était de 100% cela donnerait 540TWh de production annuelle, soit de quoi couvrir à lui seul la consommation du pays.
Le problème du parc actuel c'est la chute - normale -avec l'âge moyen des installations du taux de capacité.

Exemple à méditer : vous pouvez installer des GW d'éolien, grand stratège, mais avec un taux de charge moyen de 25% sans parler du problème d'écrêtage, vous aurez du mal à couvrir les besoins. La puissance installée en nucléaire ne correspond à rien de concret pour le consommateur, si ce n'est pour un parc neuf.

Diamir

candidus Au surplus, vous avez oublié de vous intéresser aux besoins des 30 ans à venir. Pas grave, le Gouvernement ne fait pas mieux.

Rien à voir. Non seulement quand on vous met le nez dedans vous n'apprenez rien, mais vous courez dans tous les sens pour donner le change, Ô grand stratège.

Diamir

James les membres ici

Ils y comprennent autant en matière de production et consommation énergétiques qu'en physiologie ou histologie.
Les mêmes ignares braillent après les ressources énergétiques comme ils braillaient contre les vaccins.

Je prends tous les paris que ces gus n'ont aucune idée des énergies mises en jeu selon les sources de production.
Rien que le déficit pluviométrique a fait chuter la production 2022 de l'hydraulique de la capacité de deux réacteurs nucléaires 12/13TWh par rapport à 2018. Serre-Ponçon, a affiché la cote-17 mètres en septembre.
Macron, fais pleuvoir merde !

candidus

Diamir Une réponse au vol sur un petit élément de votre discours qui m'implique dans ma vie quotidienne : j'ai un compteur bleu que l' EDF m'a installé pour la puissance que j'ai demandée. En kW, certes. Je suis facturé selon ma consommation en kWh, certes . Je vois même la petite roue du compteur tourner plus ou moins vite selon ce que j'allume, j'espère qu'elle ne va pas s'emballer.
Je n'ai pas chargé l'application track'conso mais j'espère que le transfo qui m'alimente ne va pas s'effondrer.

Je vous en prie, continuez.

zenon

Bonjour,

C'est Macron. C'est lui il n'y a pas de doute.

Cordialement.

candidus

zenon Il est plus techno que Macron mais il obéit à Macron.

Diamir

candidus l' EDF m'a installé pour la puissance que j'ai demandée. En kW, certes

Non plus. On sent le grand scientifique en vous...

L'EDF vous a installé une puissance en kVA (vérifiez sur votre contrat), c'est-à-dire une puissance apparente (S= UI), qu'elle mesure par principe de voltampéremétrie ou autre si interface numérique. Si vous n'avez pas de machine forte consommatrice, EDF ne mesura pas la puissance réactive Q. Le facteur de puissance étant considéré acceptable pour elle, au cas contraire vous seriez aussi évalué en kVAR (ou kvar) ou alors un générateur VAR statique vous serait imposé. Théorème de Boucherot, si jamais vous voulez (tenter de) briller sur un autre forum, ce qui est probable.

Je sais, vous n'y comprenez rien, mais c'est un plaisir pour moi de vous observer pratiquer la brasse coulée.

Tout ça pour dire que vos grands poncifs traitant d'énergie électrique reposent sur du vent.
A votre disposition pour d'autres réponses.

candidus

Bien. Merci. Mon plombier n'en sait pas autant que vous et pourtant il a un CAP.
Mais revenons à notre sujet : allez-vous les construire, ces 100 réacteurs dont nous avons besoin, avec les 1000 milliards que la Nation peut vous procurer, ou préférez-vous consacrer vos talents de compteurs à écrire les discours de Macron ?

Nymo

candidus

Ah.

On passe de cent centrales à cent réacteurs, maintenant?
Pourquoi une telle diminution?
Réchauffement climatique?

candidus

Nymo Et vous qu'est-ce que vous en pensez ? Ou je dois interroger mon plombier ?

france2100

Nymo

t'as une idée du cout de 100 nouveaux réacteurs?

Il avait fallu seulement 121 milliards d'euros pour construire le parc actuel, soit même pas la moitié voire le tiers de ce qui a été gaspillé en vingt ans en renouvelables et isolation (subventions directes + prix de rachat).

Le coût démesuré des nouvelles centrales vient principalement des normes prohibitives et de l'immense fatras bureaucratique que nos technocrates ont créé. Rien ne sera jamais possible si nous n'amputons pas le gras à la machette. Un véritable chef s'y serait attelé au lieu d'homogénéiser encore davantage ce corps malade avec sa nouvelle école administrative, et d'y adjoindre toujours plus de bureaucratie privée.

Nymo

france2100 Il avait fallu seulement 121 milliards d'euros pour construire le parc actuel, soit même pas la moitié

vous êtes un génie.

Postulez à la place de Macron, et faites nous, pitié, 100 centrales pour cette bouchée de pain de 121 milliards, svp...

Just

france2100 Vous pouvez multipliez ce montant par deux ou trois avec l'inflation aujourd'hui.
On peut discuter de l'utilité ou non du renouvelable, par compte, je n'ai jamais compris ceux qui remettait en cause celle de l'isolation qui devrait être la base avant d'envisager autre chose.
A quoi bon chauffer une passoire thermique? D'une part, cela permet d'éviter de gaspiller de l'énergie inutilement et on comprend d'autant plus cette importance aujourd'hui et sans cela, nous aurions eu davantage de coupures cet hiver.

Nymo

candidus Et vous qu'est-ce que vous en pensez ? Ou je dois interroger mon plombier ?

Oui, interrogez votre plombier, votre jardinier et même votre gouvernante.

candidus

Nymo Pour 121 milliards t'as plus rien.

Nymo

candidus

En anciens francs, 121 mds ... pas sûr que ça fasse une seule centrale, votre truc.

candidus

Nymo Qui vous parle de centrale ? C'est même pas la somme que le gouvernement devra payer à mcQuisait pour l'étude justifiant que Macron ne fasse rien.

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