Les français vont redécouvrir le charme de la bougie et de la lampe à pétrole. https://www.vie-publique.fr/questions-reponses/287352-coupure-delestage-quelles-mesures-en-cas-de-penurie-delectricite Pourquoi risque-t-on une pénurie d'électricité cet hiver 2022-2023 ? Une pénurie d'électricité se produit lorsque la production d'électricité est inférieure à la consommation. L'année 2022 est marquée par plusieurs évènements qui, mis bout à bout, créent des difficultés pour produire de l'électricité et répondre à la demande : les tensions sur le marché de l'énergie : entre la reprise économique à la sortie de la crise du Covid-19 et la guerre en Ukraine qui menace l'approvisionnement en gaz, les pays européens traversent une crise énergétique sans précédent. Les tensions sur l'approvisionnement provoquent une forte hausse des prix (notamment le prix de l'électricité) ; la transition écologique : depuis 2017, des centrales de fuel et de charbon ont été fermées pour limiter les émissions de gaz à effet de serre, ce qui implique une demande plus importante en gaz et en nucléaire ; le retard des énergies renouvelables : en 2020, les énergies renouvelables constituaient 19,1% de l'électricité produite alors que l'objectif était d'atteindre 23% ; le déficit de production d'électricité d'origine nucléaire : du fait de travaux de maintenance, d'incidents de corrosion, de microfissures sur les circuits de refroidissement, la sécheresse des cours d'eaux, le vieillissement des infrastructures... 30 réacteurs nucléaires sur 56 sont mis à l'arrêt. Ces différents points pourraient donc entraîner une pénurie d'électricité en France, touchant les entreprises d'abord, mais aussi les ménages. Réseau de transport d'électricité (RTE) a alerté le 18 novembre 2022(nouvelle fenêtre) sur le fort risque de tensions sur le réseau électrique entraînant de possibles coupures d'électricité et des délestages.

Vous pourrez vous lâcher ici et parler de vos galères tout au long de l'hiver. Et si vous en avez marre de vivre en coll roulé chez vous sous votre couette parce que le gardien de votre immeuble fait du zèle et que la température plafonne à 18 degrés, allez-y ! personne ne vous jettera la pierre !

Ils me font bien marrer avec leur prétention à gérer les coupures de façon rationnelle. La vérité est que ça va s'effondrer par-ci, par-là et n'importe comment et qu'ils vont courir dans tous les sens pour remettre en route là où les préfets auront repéré des nécessités vitales, comme on vient de le leur demander.

candidus Comme déjà écrit, ils n'ont qu'à couper systématiquement les banlieues/citées en préventif. Comme on nous rabache qu'il y manque les établissements publiques, il n'y a donc aucun risque de besoin prioritaire!

Un type comme Hollande a une très lourde responsabilité dans ce que nous pourrions subir prochainement. Lui qui a bradé une partie de notre nucléaire pour mettre dans sa poche les écolos et s'assurer une victoire au prix de compromissions, funestes en termes de résultats. Sarkozy aussi, dans une moindre mesure. Mais je ne saurais lui attribuer des responsabilités sauf à avoir laissé l'Europe fixer les prix du marché et de la revente du kWh pour des raisons de concurrence. A voir, mais je pense qu'il est moins responsable que son successeur. Macron aussi a utilisé les écolos. Il a même nommé Hulot, de Rugy et Pompili ministres. Ceux-là, pas sûr que le nucléaire fut leur priorité. Puis il y a eu Fessenheim, une espèce de goutte d'eau dans un vase déjà ébréché. Selon la Constitution, le président de la République est le garant de l'indépendance nationale. Ce qui peut comprendre l'indépendance énergétique. Niveau électricité, nous voilà bientôt dépendants de nos voisins (charbon allemand à St-Avold, je crois) et de nos fournisseurs lointains en gaz de toutes sortes, y compris les plus polluants à extraire.

[supprimé] Un type comme Hollande a une très lourde responsabilité Ceux qui ont voté pour lui devraient effectivement être placés en camps de rééducation pour au moins 10 ans!

Audition parlementaire de Yves Bréchet, Haut-Commissaire à l'énergie atomique de 2012 à 2018. « La faiblesse des analyses conduisant aux décisions de l'État pose question » « La doxa prônant le passage de 75 à 50 % de la capacité électro-nucléaire, la confusion entre la puissance installée et la puissance délivrée, l'omission des coûts de réseau et de stockage dans l'évaluation des aspects économiques des différentes sources d'électricité, le refus de procéder à une analyse de fond des expériences faites chez nos voisins, témoignent au mieux d'une naïveté confondante » « la procrastination sur toutes les décisions concernant le nucléaire et la politique d'annonces dans l'attente de décisions concrètes de mise en chantier montrent une ignorance stupéfiante de l'inertie intrinsèque des industries lourdes et de la nécessité d'une vision stable à long terme pour conserver l'outil industriel au bon niveau. » « L'incapacité à penser l'ensemble d'un système énergétique conduit à des Programmations pluriannuelles de l'énergie qui sont un collier de perles gadget au moment où on aurait besoin d'un câble robuste. » « Ces constatations sont autant de signes que l'analyse scientifique et technique a déserté les rouages décisionnels de l'État sur ces sujets » « Au-delà des anciens ministres que vous pouvez auditionner pour le fun, en étant à peu près sûr de n'avoir que des effets de manche, c'est dans les structures des cabinets et de la haute administration, qui sont censés analyser les dossiers pour instruire la décision politique, qu'il faut chercher les rouages de la machine infernale qui détruit mécaniquement notre souveraineté énergétique et industrielle. » « Dans la génération qui a reconstruit le pays, les élèves de l'ENA recevait un cours de Louis Armand sur les sciences et les technologies de la France industrielle. Il faut avoir eu ce cours entre les mains pour comprendre ce que ça voulait dire : ça ne faisait pas d'eux des ingénieurs, cela leur donnait la mesure du problème. » « Quel que soit le prestige des diplômes des conseillers gouvernementaux, ils se retrouvent à conseiller sur des sujets qu'ils ne maîtrisent généralement pas un ministre qui ne se pose même pas la question. Leur première préoccupation sera trop souvent de ne dire à leurs ministres que ce qu'il a envie d'entendre pour ne pas nuire à leurs carrières à venir. »

Jiminy Non, ce serait plutôt à lui de rendre des comptes : il n'a pas eu une politique à moyen et long termes pour le pays, il n'a pensé qu'à son mandat, à sa pomme. Et pour quel résultat ?

[supprimé] A-t-il trahi ses promesses électorales sur ce sujet?

Totalement secondaire. En grande partie par sa faute, nous avons perdu notre indépendance énergétique.

[supprimé] Du coup, on aura droit de le guillotiner celui là? Une exception, juste une parce qu'il le mérire quand même!

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Topic spécial coupures d'électricité HIVER 2022-2023

AbbeTyse

Nymo Sauf que l'industrie est aussi alimentée en gaz et pas seulement l'hiver donc il aura toujours une utilité et les prévisions pour l'hiver prochain risquent d'être les mêmes.
Que l'Allemagne ait paniquée, cela peut se comprendre étant donné sa forte dépendance à cette énergie et son absence de terminaux gaziers.

Nymo

AbbeTyse et les prévisions pour l'hiver prochain risquent d'être les mêmes.

Vous n'en savez rien, nous n'en savons rien.

Pendant que les USA livrent du gaz de schiste, peut être que l'Europe décidera de fracturer son propre sol (tout aussi riche en schiste)
Et ça n'est vraiment pas le sujet d'aujourd'hui.

Aujourd'hui, le sujet c'est "Ohlala, est ce que les français vont mourir gelés? est ce que les patients sous respirateur vont crever? est ce que le prix de l'électricité multiplié par 24 !!! (je l'ai bien lue!!! celle là) va tuer l'économie française? est ce que la baguette est un produit de luxe? Y aura t il assez d'essence pour sa Twingo? etc.."

Quant à l'Allemagne, sa position était nettement plus inconfortable que celle de la France.

Or, pour notre situation, ouais, beaucoup de réacteurs en maintenance, en septembre octobre.
Mais comme annoncé, un certain nombre seraient remis en marche pour cet hiver.
Donc, ceux qui ont prié pour voir la panique ronger le pays, ne peuvent plus que remettre leurs espoirs de chaos et de black out pour l'hiver suivant

[supprimé]

Nymo est ce que le prix de l'électricité multiplié par 24 !!! (je l'ai bien lue!!! celle là)

Oui enfin, celui qui a écrit ça n'est pas non plus quelqu'un qui mérite d'être considéré comme une source, surtout s'il ne s'agit que d'une seule source, improbable qui plus est !!! A ce compte-là, autant sourcer tous les ragots de n'importe quel clampin du net, sur quelque sujet que ce soit.

AbbeTyse

Nymo Il y'a déjà suffisamment de problèmes actuellement pour ne pas les ignorer. L'industrie française souffre du prix de l'énergie multiplié par cinq et les conséquences pourraient s'avérer dramatique si la situation perdurait. Evidemment, on peut toujours chercher des coupables et il est aussi idiot d'incriminer les écolos qui n'ont jamais été au pouvoir, que le gouvernement actuel alors que rien n'a été fait depuis 30 ans sur la question énergétique.

France1982

Nymo

Par 24 ce serait une catastrophe. En revanche les professionnels ne bénéficient pas du "bouclier tarifaire". Des artisans boulangers voient leur facture passer de 1500 à 6000€ par mois. Il est évident que plusieurs milliers d'entre-eux vont déposer le bilan en 2023 ou 2024. Si ils passent le prix de la baguette de 1,20€ à 2,50€ ils n'auront plus aucun client, si ils maintiennent le prix actuel ils vont travailler à perte donc déposer le bilan.

James

Nymo Aujourd'hui, le sujet c'est "Ohlala, est ce que les français vont mourir gelés?

Non, ce n'est pas le sujet, sauf peut-être pour toi.
Personne ici n'a parlé de mourir gelé à cause de pannes d'électricité.

Je le sais, c'est ta manière de grossir les propos pour tout rejeter en bloc, mais c'est déraisonnable.

Non, il y a des craintes de coupures, étayées par les fournisseurs d'énergie, et tout le monde du coup se demande comment cela va se passer.
Et plus tu es âgé, plus tu crains pour ta sécurité et ton confort. C'est juste naturel, et simple.

Nymo

[supprimé] Oui enfin, celui qui a écrit ça n'est pas non plus quelqu'un qui mérite d'être considéré comme une source

Bon, on va pas refaire le truc.

Hélas, je n'ai pas lu ce truc que de la part du gars en question.
Ca fait partie d'internet, et de tout ce qu'on y trouve.
A noter, qu'ailleurs, outre manche par exemple, les mêmes zygotos s'amusent à déblatérer exactement les mêmes conneries et dans les mêmes proportions.
Il n'y a pas que la France, assaillie par toutes ces foutaises.

C'est comme ça, c'est ainsi, n'importe quel sujet est envahi d'infos partant dans tous les sens.

Autre exemple, si le Maroc a gagné, c'est uniquement parce que le Qatar a payé le Portugal et l'Espagne.
(affirmation, provenant d'une personne qui a les pouvoirs de modérer et censurer, sur un autre forum)

Voilà. Faut faire avec tout ça.

Si on s'en tient au réel, oui, le gaz a augmenté, le prix à la pompe, l'électricité aussi, les pâtes alimentaires, les céréales, le steak haché.
Les proportions de hausse sont évidemment bien moindres que celles annoncées par les zigotos

Je rappellerai le titre de ce fil "topic spécial coupures d'électricité hiver 22-23"...
Laissons du temps au temps, et comptons les bouses de macron à la fin de l'hiver, n'est ce pas.

candidus

AbbeTyse Vous voulez rire ! Ça fait bien trente ans que les gouvernements successifs travaillent d'arrache-pied à la question énergétique, avec deux objectifs

démantibuler la filière nucléaire
couvrir la France de moulins à vent.

Le deuxième objectif n'est pas totalement atteint, c'est la priorité affichée du gouvernement actuel qui veut faire passer une loi pour accélérer le rythme.

[supprimé]

AbbeTyse Evidemment, on peut toujours chercher des coupables et il est aussi idiot d'incriminer les écolos qui n'ont jamais été au pouvoir, que le gouvernement actuel

Taratata !!! Les écolos ont été au pouvoir ; Lalonde, Voynet, Hulot, De Rugy, Pompili... Et même sans ceux-là, quelqu'un comme Hollande leur a fait des ponts d'or pour gagner en 2012 et a fait en sorte ensuite de réduire la part du nucléaire, jusqu'à Fessenheim, plantée par Macron qui lui aussi leur a fait de l'oeil par électoralisme.

Donc les écolos sont responsables aussi de cette situation énergétique actuelle.

Ceci étant dit, s'il y en a qui aiment foutre la panique en France, ce sont bel et bien les médias qui continuent à faire des caisses sur ce sujet !

Ce matin 0° dans la vallée du Tarn, les muriers-platanes perdent leurs feuilles, j'ose espérer qu'on ne va pas me couper le jus... Ce sont des signes ça, les feuilles qui tombent des arbres. Vais-je aller acheter une lampe frontale, un réchaud à gaz ?...

Nymo

candidus démantibuler la filière nucléaire

l'abus de Guillaume Bigot est dangereux pour la santé.

Le verbe démanteler vous fait économiser 3 lettres et est tout aussi parlant, pour votre laïus .

Sinon, non, ça ne fait pas 30 ans, cette politique de vouloir arrêter le nucléaire ça ne date que de Fukushima (mars 2011)

Nymo

James Et plus tu es âgé, plus tu crains pour ta sécurité et ton confort. C'est juste naturel, et simple.

Hello,

évidemment, je vais pas du tout être d'accord avec ta formulation, et ce style dont tu as le secret, de ne relativiser que ce qui te plait de relativiser.

Dans ce fil, et ailleurs... il y a bel et bien une volonté de générer de la panique, et ça vaut pour n'importe quel sujet qui vire aux polémiques.

Exemple, "la France va t elle se retrouver sans essence?"
Il y a une coordination tacite entre une certaine fachosphère ('"faisons croire aux français que l'hiver va être très dur" et d'opérations de blocages/grèves de la part de syndiqués ahuris, qui s'amusent à saboter des transfo EDF, ou de nuire aux circuits d'approvisionnement (gaz, essence, etc...)

Pour te simplifier le tableau, on trouve tout un tas de gens, dont une partie qui sème la terreur et la panique sur le net, et une autre partie qui se consacre surtout à bloquer, soit des raffineries soit des centrales électriques etc.

Leur but est commun : le chaos + ruiner le quinquennat de Macron.

Dans l'histoire des patients sous respirateur, que n'a t on pu lire comme énormité?
D'autant qu'un type (étrange encore celui là) s'amuse à balancer à la radio "les patients sous respirateur, ne font pas partie des gens prioritaires pour la préfecture"
Sous entendu, ce gouvernement se fiche pas mal de laisser crever ses patients qui nécessitent une assistance respiratoire, dépendante de l'électricité.

Des gens concernés, eux mêmes utilisateurs de respirateurs ont beau s'exprimer "j'ai déjà subi des pannes d'électricité c'est sans conséquence, on a une autonomie d'au moins 16 heures, largement le temps nécessaire aux secours pour intervenir"

Mais ces braves gens, qui s'efforcent de remettre un peu de réalité dans la machine, restent submergés par les flots complotistes et panicators.

Mais, tu peux toujours relativiser ce sujet, et dire que je raconte n'importe quoi, ou que je grossis le trait.
Malheureusement, bah non, c'est pas moi qui le grossis, le trait.

Bon dimanche

James

Nymo Malheureusement, bah non, c'est pas moi qui le grossis, le trait.

Mais non, si peu ...

Nymo Aujourd'hui, le sujet c'est "Ohlala, est ce que les français vont mourir gelés? est ce que les patients sous respirateur vont crever? est ce que le prix de l'électricité multiplié par 24 !!! (je l'ai bien lue!!! celle là) va tuer l'économie française? est ce que la baguette est un produit de luxe? Y aura t il assez d'essence pour sa Twingo? etc.."

Les Français vont mourir gelés ..
Je ne sais pas où tu vas chercher des trucs pareils.

Tu pourrais citer une personne qui a dit ça sur le forum ?
De préférence une personne sérieuse ?

candidus

Nymo Deux erreurs, au moins.

foin d'avarice, j'ai bien dit démantibuler - démanteler fait vraiment trop rationnel et votre correction n'est pas appropriée
ça date bien du trotskyste Jospin. Fukushima (1 ou 2 morts, de mémoire mais vous me contredirez volontiers) n'a été que la divine surprise permettant au gouvernement d'accélérer en saisissant d'effroi la population par des alarmes infondées.

AbbeTyse

[supprimé] Ils n'ont été pris dans les gouvernements successifs qu'à des fins électorales comme vous dites mais on ne leur a donné que des miettes pour calmer les ardeurs des verts. D'ailleurs, la France est en retard sur ses voisins européens en matière d'énergie renouvelable, ce qui prouve bien le peu d'investissement consacré en comparaison.
Concernant les réacteurs nucléaires, un seul fermé sur les 56, la belle affaire et qui nous dit qu'il n'aurait pas été en maintenance comme les autres sachant qu'il était parmi les plus anciens?

Excalibur

[supprimé]

Je pense que vous êtes sur les conséquences et pas sur les causes, pour ce ce qui concerne le nucléaire.
La volonté de saboter l'un de nos plus beaux fleuron industriels, remonte à Jospin, qui, sous la pression des verts, notamment de Dominique Voynet, qui aujourd'hui se flatte d'avoir dupé le gouvernement de l'époque, pour que l'on ferme 50% de nos centrales. Dès lors rendez-vous était pris pour en terminer avec le nucléaire. Ce dernier commençait son agonie.
Après la parenthèse Sarkozy, Hollande continua le massacre pour de simples raisons électorales et Macron, enfin, apportera le dernier clou au cercueil du nucléaire en cédant aux exigences de Nicolas Hulot pour qu'il daigne faire le clown au gouvernement. C'est dire la médiocrité de notre classe politique !

Durant ce temps que s'est-il passé ? Les ingénieurs, soudeurs et techniciens spécialisés en nucléaire, sont partis vers des cieux où l'énergie était prise au sérieux. Les directions successives à la tête de EDF, pour vous la faire courte, d'une part n'ont pas investi dans l'entretien d'activité, puisque le nucléaire serait à terme abandonné et d'autres part ralenti les investissements dans les programmes en cours. Résultats des courses, cela a couté une blinde au contribuable qui a payé pour un produit qu'il ne verra jamais.
Cerise sur le gâteau, les Allemands considérant que la France se faisait du beurre en disposant d'une énergie à beau marché, ce qui selon eux eux nuisait à la compétitivité. Faut-il rappeler le déficit de la balance extérieure de la France et celle excédentaire de l'Allemagne, pour mettre en exergue cette escroquerie monstrueuse ? L'Allemagne montre l'exemple en fermant ces centrales et en ouvrant ses mines de charbon. Bravo pour le chantre de l'écologie. La France est sommée de mettre fin à son monopole, d'une part en alignant les prix de l'énergie nucléaire sur le gaz et en créant une concurrence artificielle à laquelle nous devons vendre à bas prix ce que nous devons racheter à prix exorbitant. Belle affaire ? Seul l'Etat peut se permettre ce genre de fantaisie. L'Espagne et le Portugal, auront l'intelligence de sortir de ce traité idiot.
Quant au gaz et pétrole russes, qui à titre de représailles on ne devait pas acheter, et bien ce même gaz et pétrole passent par l'Inde à qui nous les rachetons deux fois plus cher. Cela permet à la Russie de payer sa guerre. En France on a pas de pétrole, mais qu'est-ce que l'on a comme bonnes idées !

candidus

J'observe que Macron, dans la suite de Jospin etc... et nonobstant ses annonces en langue de bois militaire, n'a rien relancé du tout en matière nucléaire, se contentant de faire réparer quelques soudures par de la main d'oeuvre étrangère, s'agissant d'un métier sous tension.
C'est LVMH qui s'implante sur le plateau de Polytechnique, signe patent que les futurs ingénieurs français ne sont pas dingues au point de s'orienter vers des métiers gouvernementalement condamnés.

Néanmoins (et menton au vent), le Premier ministre Borne (de recharge) présente à l'Assemblée, comme contribution à son engagement de polytechnicienne pour l'effondrement euh... pardon, le décarbonatisationnement de l'énergie française, un programme donquichotien pour multiplier les moulins à vents

Nymo

candidus

Vous dites vraiment n'importe quoi.

Déjà, premièrement, la filière Nucléaire française, elle se porte TRES bien!

Elle aurait pu être mieux? c'est vrai? hélas, vous n'avez pas été nommé ministre de l'énergie nucléaire, quel dommage, avec tout votre talent en YAKAFOKON, quel dommage.

Bref. EDF et le nucléaire vont TRES bien.

En premier, oui, relance du secteur, acté par Macron étant donné le grand chamboulement dans l'énergie mondiale
En second, la Grande Bretagne, elle aussi, en pleine panique sur l'énergie et l'inflation, compte nucléariser à mort, grâce à l'aide de la France.
D'autres pays, comptent aussi sur le savoir faire français.

Alors oui, Fukushima a donné du volume aux abrutis tout verts, mais le réalisme, ça existe.

et oui encore, la France a de la concurrence (Chine Japon, USA, et même Russie, dans une moindre mesure)

white-widow-power

2011 >> Fukushima.

candidus

Nymo Formidable, votre plaidoyer. Pensez à ramasser du bois pour vous chauffer.

Neodadais

Nymo Bref. EDF et le nucléaire vont TRES bien.

En exagérant ainsi, ton propos devient aussi ridicule que celui du retour pérenne à la bougie.

En premier, oui, relance du secteur, acté par Macron étant donné le grand chamboulement dans l'énergie mondiale

Il n'y a pas de relance du secteur à ce jour.
Juste une vague promesse, dont seule la bureaucratie se nourrit, de construire un jour des epr qui devraient déjà être en chantier pour remplacer nos plus vieux réacteurs. Promesse creuse de m. "En même temps"...

La hausse de la production électrique pilotable pour supporter la decarbonnation de nos consommations énergétiques ? Aux oubliettes.

Quid d'Astrid, recyclant des combustibles usagés issues des filières actuelles et passées ? Abandonné.

france2100

Nymo

En premier, oui, relance du secteur, acté par Macron étant donné le grand chamboulement dans l'énergie mondiale

"Acté" ? Non. Cela fait bientôt six ans qu'il est au pouvoir, un an qu'il a fait cette promesse, six mois qu'il a été réélu, et on ne voit toujours rien venir.

[supprimé]

James Tu pourrais citer une personne qui a dit ça sur le forum ?
De préférence une personne sérieuse ?

La deuxième question congèle la première bien entendu.

Nymo

James De préférence une personne sérieuse ?

Aucune personne sérieuse ne perd son temps à raconter des hoax sur internet.

Et c'est bien le sujet ici : raconter des sornettes.
Faire de l'anxiogène!

Même dans la chaine nationale si prisée de la fachosphère, même chez les timbrés du FN, on n'entend que ça "la France devenue un pays en voie de sous développement" "France, au niveau du tiers monde", etc...

Depuis le début de cette nouvelle machinerie à vocation anxiogène, j'ai demandé: alors? elle est ou votre grosse panne d'électricité?

A ça on m'a répondu "personne n'a dit qu'il y aurait panne en décembre". hahaha

ben voyons.
Décembre 2022, c'est en 2022 ou pas?

Les spécieux: on parle de cet hiver.
Aaaah ouf! on n'est pas encore en hiver, mais très bientôt.
Alors attendons.

C'est toujours pareil avec ces gens là.
Il faut attendre, attendre, attendre la fin du monde, attendre la mort de Macron, attendre la chute libre de l'économie Française, attendre le déclassement, le grand remplacement...
Et si on arrêtait d'attendre, et qu'on punissait ceux qui s'amusent à raconter n'importe quoi? hein? ne vivrait on pas tous mieux?

D'autant, que, avec la quantité de conneries qu'on voit circuler sur internet, ça pompe beaucoup de capacités de nos chers réacteurs, hein.

Excalibur

James

Les Français vont mourir gelés ? Ils le sont déjà

white-widow-power

Facile.
L'instigatrice du topic, toujours bien inspirée.

[supprimé] Les français vont redécouvrir le charme de la bougie et de la lampe à pétrole.

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