[supprimé] N'ayez aucun doute que si la Russie était poussée au désespoir, elle utiliserait ses armes nucléaires tactiques. destinées à détruire une ville, anéantir une armée entière ou une colonne de chars. Il est certain que le problème est plus complexe qu'on ne le pense car si l'arme nucléaire tactique peut changer le cours d'une guerre, la zone touchée serait invivable pendant plusieurs décennies. Quant à dire que la Russie n'utilisera jamais ces armes, je vous conseille d'écouter les discours de Poutine avec le sérieux qui s'impose car il a pour habitude de faire ce qu'il dit. Le matériel américain dont il est question, ne représente que de nouvelles cibles pour l'armée russe qui ne se retirera pas d'Ukraine pour des raisons évidentes. Je ne pense pas que c'était l'intention de Poutine de conquérir l'ensemble du territoire ukrainien. Mais plutôt de protéger les populations russophones du Donbass, éradiquer les ukronazis et surtout créer un changement de gouvernement à Kiev.

      [supprimé] Je crains vraiment que tout le matériel militaire sophistiqué livré à l'Ukraine par les Occidentaux, avec les formateurs envoyés aussi sur place, n'inverse de plus en plus les rapports de force en faveur de l'Ukraine et cela d'une manière définitive.

      À moins que Poutine ne passe à la vitesse supérieure. Ce qu'il suggérait quand il avait dit « Que dire ! Ils n'ont encore rien vu»

      l'OTAN ne peut pas envoyer autant d'armes que la Russie sur le court et moyen terme, càd. la durée requise pour assommer l'Ukraine. Les stocks et usines russes ont une capacité énorme et le train amène tout aux frontières ukrainiennes.
      La percée récente vers Kharkov a été possible car les russes n'ont pas fortifié la région, contrairement au sud où les tentatives ukrainiennes ont échoué.
      Cet article du Washington Post, qui n'est pas RT, mentionne la disproportion en armes et le taux de pertes ukrainiennes lors de la tentative de Kherson. Si la région de Kharkov avait été renforcée de la même manière... Ils ont fauté localement par sous-estimation stratégique ou excès de confiance.

      Kherson offensive

      il se peut que l'offensive de Kherson a servi de diversion pour préparer cette de Kharkov, mais alors avec un coût très élevé. Et par ailleurs pour un objectif territorial nettement moins important.

      vitesse supérieure?
      ben oui. S'ils tirent des missiles non pas ciblés mais à grosses charges destructives, et mettent en oeuvre les petits bombardiers Tupolev-22 pouvant embarquer des bombes extrêment explosives (des FAB et dérivés) qui ratiboisent tout sur des centaines de mètres à la ronde avec effet de souffle et effet incendiaires, larguées de haute altitude hors portée de la défense anti-aérienne.
      Avec ce genre d'outil il y a longtemps qu'ils auraient "nettoyé" le Donbass. Mais les civils sur place y passent aussi....

      • Just a répondu à ça.

          ciceron8 Evidemment, ça change tout...

          Que vous ne compreniez pas la différence entre deux conseils municipaux d'arrondissement de Paris et Berlin se plaignant de mme Von Der Leyen et deux groupes de députés européens faisant de même ne m'étonne pas.
          Mais ne vous sentez pas obligé de le répéter. Nous comprenons, nous...

          [supprimé] Je ne comprends votre fascination pour Poutine. Ce serait plus compréhensible si c'était pour Claude François.

          Peut-être vit-il en Russie ou est-il russe ? Peut-être encore est-il un survivant de la lutte des classes et voit-il en Poutine un outil temporaire utile à sa cause ?

              wissenfichte ils auraient "nettoyé" le Donbass

              En théorie, ils sont venu délivrer le Donbass et non pas le raser.

                [supprimé] Moi, ce que je ne comprends pas, c'est cette fascination de certains à défendre les intérêts d'un pays étranger comme les USA au détriment des intérêts de la France.

                    La Russie n'est pas la menace pour la France.

                    Les Russes ne sont pas les vrais ennemis de la France mais des adversaires géopolitiques, comme le pensait le général Charles de Gaulle.

                    La Russie ne sape pas nos intérêts comme le font les américains. Elle ne cherche pas à détruire notre culture comme le font les américains. Elle ne menace pas nos valeurs.

                    Voila la véritable menace pour la France.

                      chevalier-du-temple

                      Biden-Macron-Zelensky. Le trio infernal qui va plomber la France. Mes compatriotes ont bien été dressés à coup de pass sanitaire et bientôt de pass climatique. Aucune raison qu'ils ne fassent marche arrière. Poutine ne fera pas marche arrière non plus. Alors que reconnaître le Donbass et autres régions russophones fassent partie de la Russie serait simple. On va inutilement laisser crever des Russes et Ukraniens. Et se taper des factures énergétiques colossales au demeurant. Le gamin de l'Elysée va nous réserver de sales surprises. Une de plus, une de moins...
                      Bon,on fera ce qu'on pourra...

                          • [supprimé]

                          • Message #814

                          chevalier-du-temple La Russie ne sape pas nos intérêts comme le font les américains. Elle ne cherche pas à détruire notre culture comme le font les américains. Elle ne menace pas nos valeurs.

                          Voila la véritable menace pour la France.

                          Exactement

                            France1982 Non seulement Poutine ne fera pas marche arrière mais un regain d'activités militaires russes est à craindre. La Russie a assuré qu'elle arrêtera son offensive quand Kiev capitulera. Une porte de sortie est possible pour l'Ukraine, un statut de neutralité garanti par toutes les puissances sur le modèle de l'Autriche en 1955.

                            Il est tout à fait normal que pour sa sécurité, la Russie veuille l'Ukraine comme Etat tampon. Les invasions successives de la Russie par des nations étrangères au cours de son histoire, représentent toujours un grand traumatisme pour le peuple russe. Aucun pays au monde n'a souffert autant des guerres et des invasions que la Russie.

                            La neutralité de l'Ukraine et sa démilitarisation représentent une avenue viable de paix. L'Ukraine devrait être un pays neutre et accepter de ne jamais faire partie de l'OTAN. La plupart des réfugiés ukrainiens reviendraient au pays et la vie normale reprendrait. Il est impératif de terminer cette effroyable guerre avant qu'elle n'escalade dans la destruction de l'Ukraine, vers une catastrophe au-delà. Sans un règlement négocié de ce conflit, il faut s'attendre au pire.

                            La sagesse voudrait que Zelensky signe un plan MINSK3 en s'engageant à retirer sa demande d'adhésion à l'OTAN et proclamer la neutralité de l'Ukraine. Deux conditions fondamentales pour la Russie.

                              La déroute que vient de subir l'armée russe change complètement la donne de cette guerre.
                              Si ça ne garantit pas une prochaine victoire militaire de l'Ukraine, ça ôte toute possibilité de victoire militaire pour la Russie dans le cadre d'un conflit qui resterait conventionnel.
                              L'inconnu est dans la portée de l'onde de choc en Russie. Et des conséquences politiques à venir.
                              Plus grand monde en Russie ne va encore croire à la propagande du régime.
                              La prétendue puissance de l'armée, les formidables avions, missiles, chars montrés au peuple dans les défilés n'ont servi à rien pour empêcher la fuite des officiers, l'abandon du matériel et les redditions un peu partout sur le front du nord.
                              En même pas une semaine toute cette propagande a montré sa vacuité.
                              A la TV russe on se permet même de critiquer l'invasion de l'Ukraine et d'admettre que l'armée n'est plus en position d'atteindre les objectifs fixés il y a 6 mois.

                                • [supprimé]

                                • Message #817
                                • Modifié

                                Malouin La déroute que vient de subir l'armée russe change complètement la donne de cette guerre.

                                Je le pense aussi, même si je vois mal les Russes ne pas réagir. Mais en auront-ils seulement les moyens, et en plus des moyens, les compétences militaires pour conduire toute opération de reconquête? L'heure est au doute.

                                Ceci étant dit, les Ukrainiens n'ont été que des bras armés dans cette guerre, ils ont donné leur sang. Je reste persuadé que les stratèges étaient assis dans des bases de l'OTAN en Europe, ou à Washington.

                                Et ça, pas sûr que Poutine laisse passer, à moins d'un gigantesque retournement de l'opinion publique.

                                  Malouin La déroute que vient de subir l'armée russe change complètement la donne de cette guerre.

                                  Pas vraiment. Le schéma reste le même :
                                  Des russes qui souffrent d'un deficit de renseignement.

                                  Ici, en ayant (selon nos média occidentaux) allegé le dispositif défensif autour de Kherson.
                                  L'on peut imaginer qu'ils ne disposaient de toute façon pas des ressources pour fortifier la zone.

                                  Bref, une contre-attaque russe là semble toutefois en effet une mauvaise idée. Nous verrons la suite.

                                      [supprimé] Pourquoi la Russie défendrait-elle les intérêts de la France ? La différence entre la Russie et les ricains, c'est que la Russie ne voulait pas cette guerre. Les Russes ne nous dictent pas leur volonté, contrairement aux américains qui nous dictent la leur par l'entremise de l'OTAN.

                                          France1982 Alors que reconnaître le Donbass et autres régions russophones fassent partie de la Russie serait simple.

                                          La France pourrait donc envahir une partie de la Suisse sous prétexte qu'on y parle français? Délirant!