Just Reste à savoir si ce sera toujours le cas au cas où la Chine s'associe à la Russie face à l'OTAN.

Ca me parait bien bizarre, cette histoire de drones chinois livrés à la Russie.
Je vois très mal la Chine jouer à cette provocation.

La Chine a depuis longtemps dépassé les USA dans la maxime "bizness is bizness". Et ce genre de provocation amènerait nécessairement des représailles du monde commercial.

Par contre, depuis le camp pro poutine, oui, ils tiennent plus que tout à nous démontrer que le monde non Macron-Biden, rêve de penser poutine, rêve d'aider poutine, rêve de voir poutine vaincre Kiev, etc...
Mais ça... c'est la propagande du petit jésus du Kremlin.

      Nymo En même temps, on ne peut exclure que Biden, Poutine et Xi se soient mis d'accord avec Israël pour dompter Erdogan en pilonnant l'Ukraine de bon coeur.

        C'est idiot ça ! Et pour ce faire, les Russes sacrifieraient des milliers de soldats ?

          A la radio Suisse on annonce que des images satellite montrent une très importante concentration de soldats russes à Voronej qui est à 250 kilomètres de l'Ukraine ainsi qu'à Potoyagory situé à environ une centaine de kilomètres de la frontière ukrainienne.

          On peut y voir la préparation d'une attaque russe de grande ampleur. Il se pourrait bien que Poutine ait décidé de marquer le coup à l'occasion des "un an" de l'invasion. Les combats sont déjà intensifiés depuis le début de l'année.

            [supprimé] A mettre en rapport avec les victimes d'un seul modeste tremblement de terre. Et je ne parle pas de la Covide sinon j'irais chercher la Grande Peste.

                chevalier-du-temple On peut y voir la préparation d'une attaque russe de grande ampleur. Il se pourrait bien que Poutine ait décidé de marquer le coup à l'occasion des "un an" de l'invasion. Les combats sont déjà intensifiés depuis le début de l'année.

                Merci pour l'info, Soeur Anne...

                  candidus Je ne vois pas le rapport, désolé.

                    Nymo Ca me parait bien bizarre, cette histoire de drones chinois livrés à la Russie.

                    Sauf si la Chine se sent assez forte pour contrecarrer les velléités des USA, en Ukraine ou ailleurs.

                    • Nymo a répondu à ça.

                        [supprimé] Sauf si la Chine se sent assez forte

                        Bon...

                        Champion...

                        Que la Chine se sente forte ou pas, ça ne change pas grand chose.
                        La Chine a besoin d'un monde qui tourne rond, pour faire du bizness.
                        Et la Chine a d'autres pistes pour faire du fric que de vendre du CANON.
                        Autrement dit, la guerre n'est pas LE, ou UN moteur, pour elle (contrairement aux USA)

                        D'autre part, la Chine me semble un géant bien fragile, et particulièrement prudent (je pense que c'est une angoisse sur le système politique, très peur d'une émeute populaire, sauce Tian An men)

                        Pékin ne va jamais trop vite, ne fonce jamais dans le tas, et réfléchit looooonguement avant toute action.
                        C'est le propre d'un pays qui a 5000 ans d'histoire.

                        Je continue à dire que je vois mal Pékin faire l'erreur d'aider son grand ami nouveau Poutine. sur le plan militaire

                        l'Histoire moderne de la chine est prépondérante, pour elle. Cicatrices de la guerre de l'opium, domination anglo française, invasion par les japonais... La Chine veut s'ériger en leader total, par d'autres moyens

                            Nymo Champion...

                            Comment tu disais déjà, une "no fly zone"...

                            Faites ce que je dis mais pas ce que je fais...

                            CQFD !

                            • Nymo a répondu à ça.

                                [supprimé] Faites ce que je dis mais pas ce que je fais...

                                CQFD !

                                Champion est un compliment.
                                A comparer aux péjorations permanentes que tu m'adresses.
                                J'ai quand même répondu à ton post

                                  J'ai écouté le discours de Poutine ce matin et ce que j'ai retenu du discours c'est que la Russie est avant tout un État SOUVERAIN et INDÉPENDANTE. Et qu'elle sera toujours et seulement pour ses DESCENDANTS. Ce n'est pas comme nous, notre maison brûle et nous regardons ailleurs.
                                  Ah oui la Russie suspend sa participation à l'accord New Start https://fr.wikipedia.org/wiki/Trait%C3%A9_New_Start_de_r%C3%A9duction_des_armes_strat%C3%A9giques et elle a raison.

                                  Otan, New Start... Ce qu’il faut retenir du discours de Vladimir Poutine
                                  https://www.europe1.fr/international/otan-new-start-ce-quil-faut-retenir-du-discours-de-vladimir-poutine-4168254

                                    themis-301

                                    Ce qu'il faut retenir, c'est que désormais Poutine parle lui même de "guerre".

                                    Sachant qu'ils ont eux mêmes fait voter des lois pour interdire de parler d'autres choses que d'opérations spéciales.

                                        Le président russe Vladimir Poutine prononce un discours pour informer les élites politique et militaire du pays de l'avancée de ce que le Kremlin qualifie d'"opération militaire spéciale" en Ukraine, alors que de nombreux Russes sont désireux de connaître les plans de Moscou pour l'année. Lors de son allocution, le président russe a longuement fustigé la "russophobie" des pays occidentaux qui sont responsables, selon lui, de l'escalade en Ukraine.

                                          [supprimé] Je ne suis pas plus pour l'Ukraine que je ne suis pour la Russie, que le meilleur gagne

                                          Vous avez une curieuse conception de la souveraineté des états qui laisse la porte ouverte à l'anarchie la plus totale à travers le monde.

                                              AbbeTyse Vous avez une curieuse conception de la souveraineté des états qui laisse la porte ouverte à l'anarchie la plus totale à travers le monde.

                                              Venant de vous qui delaissez totalement celle de votre partenaire chypriote ...
                                              Peut-être qui nie aussi celle de la Chine sur Taïwan...

                                              Bref.

                                                • [supprimé]

                                                • Message #6821
                                                • Modifié

                                                AbbeTyse Vous avez une curieuse conception de la souveraineté des états qui laisse la porte ouverte

                                                Alors je vais me répéter une énième fois, mais je ne me rappelle plus que les invasions de l'Irak, de l'Afghanistan et du Yémen, pays souverains s'il en est, ait créé la moindre émotion chez les démocrates, à l'exception de la France pour l'Irak, ce que lui ont fait payer les USA, au passage !

                                                Il est vrai aussi qu’après les interventions occidentales en Irak, en Afghanistan et en Libye, ces pays sont prospères et des démocraties exemplaires.

                                                    [supprimé] Vous ne pouvez à la fois dénoncer l'ingérence des américains dans le monde et rester neutre face à celle de la Russie, cela n'est pas sensé.

                                                      • [supprimé]

                                                      • Message #6823
                                                      • Modifié

                                                      Ce n'est pas sensé uniquement par rapport à certains paradigmes, d'une part. D'autre part, avec les USA il n'existe aucune neutralité, leurs alliés sont sommés de choisir leur camp, et gare à celui qui n'est pas dans le leur.

                                                      Par ailleurs je ne suis pas neutre puisque je souhaite un échec de l'OTAN, donc des USA. Et je trouve regrettable que ce soit sur le dos des Ukrainiens qu'utilisent les USA et leurs vassaux. Prenons les Polonais et les pays Baltes qui sont, suivant l'image qu'en donnent nos médias, les plus enclins à voir la Russie pulvérisée ! Eh bien ces pays, qui aboient à la porte du chenil à s'en décrocher les canines, comment se fait-il qu'ils n'aient pas encore déclaré la guerre à la Russie comme l'ont fait les Français et les Anglais lors de la GM, après des atermoiements ? Ils sont frontaliers, que n'ont-ils volé au secours de Ukrainiens ?

                                                      Les Russes ne s'ingèrent dans les affaires que des pays qui lui sont limitrophes, ou en Syrie, à la demande d'un allié. Les USA sont partout ailleurs, partout, de Cuba à Taïwan !