AbbeTyse

Je ne suis pas plus pour l'Ukraine que je ne suis pour la Russie, que le meilleur gagne, et qu'importe ce qu'en pensent les trompettes ! Je pense que nous n'aurions jamais dû, nous, Européens, mettre un doigt dans la porte ! Mais les USA nous ont entraînés dans leurs manœuvres, comme habitude, et ce ne sera pas à l'avantage de l'EU !

Alors oui je souhaite un échec de l'OTAN, c'est peut-être le seul moyen que nous aurons un jour de nous débarrasser de l'influence négative des USA, non seulement sur l'Europe, qu'ils occupent depuis la fin de la 2GM, mais sur le monde entier où, comme on le voit, ils sont d'ores et déjà en train de se tourner contre la Chine qui menace leur suprématie.

Just Reste à savoir si ce sera toujours le cas au cas où la Chine s'associe la Russie face à l'OTAN.

Ne mélange pas tout, pour le moment ce sont les USA qui entraînent les autres dans leur sillage face à la Chine. Je t'invite d'ailleurs à lire la déclaration conjointe d'intention qui a été ratifiée par la France et les USA le 30 novembre 2022.

Nymo Mais ça... c'est la propagande du petit jésus du Kremlin.

Et sinon, au sujet des propos que tu me prêtais de manière diffamatoire, toujours rien ?

https://forum-politique.org/d/145272-la-guerre-en-ukraine-tome-2/6797

[supprimé] A mettre en rapport avec les victimes d'un seul modeste tremblement de terre. Et je ne parle pas de la Covide sinon j'irais chercher la Grande Peste.

[supprimé] Sauf si la Chine se sent assez forte

Bon...

Champion...

Que la Chine se sente forte ou pas, ça ne change pas grand chose.
La Chine a besoin d'un monde qui tourne rond, pour faire du bizness.
Et la Chine a d'autres pistes pour faire du fric que de vendre du CANON.
Autrement dit, la guerre n'est pas LE, ou UN moteur, pour elle (contrairement aux USA)

D'autre part, la Chine me semble un géant bien fragile, et particulièrement prudent (je pense que c'est une angoisse sur le système politique, très peur d'une émeute populaire, sauce Tian An men)

Pékin ne va jamais trop vite, ne fonce jamais dans le tas, et réfléchit looooonguement avant toute action.
C'est le propre d'un pays qui a 5000 ans d'histoire.

Je continue à dire que je vois mal Pékin faire l'erreur d'aider son grand ami nouveau Poutine. sur le plan militaire

l'Histoire moderne de la chine est prépondérante, pour elle. Cicatrices de la guerre de l'opium, domination anglo française, invasion par les japonais... La Chine veut s'ériger en leader total, par d'autres moyens

J'ai écouté le discours de Poutine ce matin et ce que j'ai retenu du discours c'est que la Russie est avant tout un État SOUVERAIN et INDÉPENDANTE. Et qu'elle sera toujours et seulement pour ses DESCENDANTS. Ce n'est pas comme nous, notre maison brûle et nous regardons ailleurs.
Ah oui la Russie suspend sa participation à l'accord New Start https://fr.wikipedia.org/wiki/Trait%C3%A9_New_Start_de_r%C3%A9duction_des_armes_strat%C3%A9giques et elle a raison.

Otan, New Start... Ce qu’il faut retenir du discours de Vladimir Poutine
https://www.europe1.fr/international/otan-new-start-ce-quil-faut-retenir-du-discours-de-vladimir-poutine-4168254

Le président russe Vladimir Poutine prononce un discours pour informer les élites politique et militaire du pays de l'avancée de ce que le Kremlin qualifie d'"opération militaire spéciale" en Ukraine, alors que de nombreux Russes sont désireux de connaître les plans de Moscou pour l'année. Lors de son allocution, le président russe a longuement fustigé la "russophobie" des pays occidentaux qui sont responsables, selon lui, de l'escalade en Ukraine.

AbbeTyse Vous avez une curieuse conception de la souveraineté des états qui laisse la porte ouverte à l'anarchie la plus totale à travers le monde.

Venant de vous qui delaissez totalement celle de votre partenaire chypriote ...
Peut-être qui nie aussi celle de la Chine sur Taïwan...

Bref.

AbbeTyse Vous avez une curieuse conception de la souveraineté des états qui laisse la porte ouverte

Alors je vais me répéter une énième fois, mais je ne me rappelle plus que les invasions de l'Irak, de l'Afghanistan et du Yémen, pays souverains s'il en est, ait créé la moindre émotion chez les démocrates, à l'exception de la France pour l'Irak, ce que lui ont fait payer les USA, au passage !

Il est vrai aussi qu’après les interventions occidentales en Irak, en Afghanistan et en Libye, ces pays sont prospères et des démocraties exemplaires.