• [supprimé]

  • Message #6181

Neodadais Certe, environ un tiers des ukrainophones sont bilingues avec le russe, et d'autres le baragouinnent sûrement, mais il y a certainement une part non-négligeable ignorant du russe. A l'ouest, pour commencer.

Sans doute plus qu'un tiers. Il serait intéressant d'avoir l'avis de wisssenfichte sur ce point.

En attendant, l'avis de wiki

Le fait que la plupart des Ukrainiens comprennent le russe couramment est dû à la proximité des deux langues et à l'intégration jusqu'en 1991 de l'Ukraine dans l'Union soviétique, mais aussi à un passé plus ancien, les deux tiers Est et Sud du pays, avec la capitale Kiev, ayant fait partie pendant plus de trois siècles ..

      • [supprimé]

      • Message #6182

      AbbeTyse ? Que Dieu nous préserve de cette infamie et qu'il fasse entendre raison aux plus aveugles d'entre nous.

      Et si Dieu était pro russe ?

        • [supprimé]

        • Message #6183

        marcopolo Je ne pense pas que les ukrainiens aient 5 fois plus de pertes que les russes . A mon avis, elles sont équivalentes des 2 cotés

        Bah, personne n'en sait rien, chacun y va de ses chiffres, sachant que tout ceci est invérifiable. 'Fin, ici les trompettes ont quand même annoncé 180 000 pertes russes sans sourciller quand côté ricain ils annonçaient 100 000 pertes des deux côtés.

        Une espèce de déglinguée sur LCI a sorti 220 000 pertes russes, Moreau en annonce plus de 200 000 chez les Ukrainiens... Bref, c'est du grand n'importe quoi !

          • [supprimé]

          • Message #6184

          white-widow-power Respire par le nez et bois un p'tit coup, ça va passer, c'est juste une olive.

            Neodadais On s'en fout de l'utilisation habituelle, dès lors qu'elle est décrétée obligatoire par le Gouvernement. Ce qui compte c'est la langue familiale commune avec l'ensemble des partenaires et voisins.
            Vos précisions confirment que les chiffres donnés sont faux. Si l'on tient compte du fait que les Juifs parlant yiddish ont été massacrés, l'Ukraine est désormais russophone à 75 %, le reste se partageant entre le polonais, l'ukrainien, le hongrois et le roumain, principalement.

                [supprimé] Vous pouvez aussi tenir compte de mon avis, ma belle-famille étant actuellement assujettie à l'Ukraine après avoir été autrichienne puis roumaine puis soviétique.

                  • [supprimé]

                  • Message #6189
                  • Modifié

                  Js suis toujours émue par les videos de Poutine qui retrouve son ancienne maîtresse d'école qui l'avait pris sous son aile/

                  Poutine sait être reconnaissant, à l'inverse de notre président qui se sert et qui jette.
                  Poutine ne renie rien de son passé d'enfant de la rue et pourtant, il est le tsar, haï par les médiocres.

                  candidus Ce qui compte c'est la langue familiale commune avec l'ensemble des partenaires et voisins.

                  Voilà :

                  candidus l'utilisation habituelle

                        Nymo Personne n'a jamais connu une Ukraine tranquille.

                          Framato une Ukraine, qui devenue indépendante, veut éradiquer la langue et la culture russe de son territoire !

                          Il est plus exact de dire que les Ukrainiens veulent imposer leur langue comme langue officielle, ce qui est légitime. Il n'a jamais été question d'éradiquer la langue russe que beaucoup d'Ukrainiens pratiquent volontiers en alternance avec l'Ukrainien.
                          Ils ont cependant commis une erreur, je dirais même une faute, de psychologie en n'acceptant pas le Russe comme seconde langue officielle.

                              Neodadais "L'utilisation habituelle" sous contrainte ne saurait définir la langue d'une personne.
                              Au surplus, la contrainte en question est le principal déclencheur de la guerre civile qui ravage aujourd'hui l'Ukraine, entité de bric et de broc inventée par Staline dans le but essentiel d'avoir plus de poids à l'international.

                                ciceron8 plus exact de dire que les Ukrainiens veulent imposer leur langue comme langue officielle, ce qui est légitime. Il n'a jamais été question d'éradiquer la langue russe que beaucoup d'Ukrainiens pratiquent volontiers en alternance avec l'Ukrainien.
                                Ils ont cependant commis une erreur, je dirais même une faute, de psychologie en n'acceptant pas le Russe comme seconde langue officielle.

                                Ridicule.
                                L'Ukrainien était déjà LA langue officielle.

                                Étaient tolérées et permises dans les administrations, en plus, l'usage des langues ayant une présence régionale superieure à 10% de leur population (que ce soit le russe ou tout autre langue).

                                Cette situation convenait aux russophones.

                                C'est cette tolérance qui fut supprimée par les héritiers de Maïdan.

                                    ciceron8 Il n'y a rien de légitime à ce que le régime de Kiev, même élu démocratiquement par l'ensemble du pays, impose la langue de Kiev à l'ensemble. Les Suisses n'ont pas commis ce crime, ni même les Finlandais.

                                        Ça passera.
                                        L'allemand au collège/lycée a perdu plus de 75% de ses apprenants en 30 ans.

                                        Neodadais Historiquement mauvais. A Lvov, simple exemple : 50 % de polonais, 30 % de yiddish et 16 % d'ukrainien. (avant les massacres, ce qui ne justifie rien).

                                          Just Faux, en 2019, les ukrainophones comptaient 33,0 millions de locuteurs (75,5 %), alors que les russophones formaient le second groupe avec 7,5 millions de locuteurs, soit 17,2 % des habitants de l'Ukraine.
                                          Décidément, vous êtes très en forme ce soir.
                                          https://www.axl.cefan.ulaval.ca/europe/ukraine-1demo.htm#2.8_R%C3%A9sum%C3%A9_de_la_situation_linguistique_

                                          non elle a raison, TOUS les ukrainiens sont russophones. La langue déclarée comme langue maternelle c'est encore autre chose.
                                          Comparable en partie avec la Belgique, où tous les flamands sont plus ou moins bien francophones. modulo une prononciation et/ou vocabulaire plus ou moins riche.

                                          En fait l'ukrainien actuel est une langue récente, formée au 19è siècle sur la base de la langue parlée en Galicie, et en fait il y a une troisième langue d'usage, qui est un sabir hybride.

                                              AbbeTyse Que Dieu nous préserve de cette infamie et qu'il fasse entendre raison aux plus aveugles d'entre nous.

                                              En effet: que peut-on souhaiter de mieux? Que les aveugles entendent et que les sourds voient! Et, accessoirement, que les paralytiques parlent.
                                              Désolé mon père, je n'ai pu résister...

                                                candidus ciceron8 Il n'y a rien de légitime à ce que le régime de Kiev, même élu démocratiquement par l'ensemble du pays, impose la langue de Kiev à l'ensemble. Les Suisses n'ont pas commis ce crime, ni même les Finlandais.

                                                beaucoup ignorent que la Finlande était tout bêtement les provinces orientales de la Suède entre le 12è et le 19è siècles. les villes anciennes sont toutes suédoises et en Scandinavie les noms OFFICIELS des villes finlandaises sont les noms suédois.

                                                On ne prend pas un vol Oslo-Helsinki mais Oslo-Helsingfors. Uleåborg->Oulou, Åbo->Turku, etc.

                                                dans le métro, les trains, en Finlande il y a deux annonces: en finlandais puis en suédois.

                                                le suédois est 2ème langue co-officielle avec le finlandais en raison de la minorité suédoise.

                                                voilà pourquoi le gouvernement finlandais est un tas de cons, car en Ukraine c'est une situation similaire et l'application de Minsk-2 avec autonomie du Donbass plus pacte de sécurité OTAN-Russie réglait la question,

                                                    candidus Il n'y a rien de légitime à ce que le régime de Kiev, même élu démocratiquement par l'ensemble du pays, impose la langue de Kiev à l'ensemble. Les Suisses n'ont pas commis ce crime, ni même les Finlandais.

                                                    Déclaration stupide: la France (crininelle?) a-t-elle une autre langue officielle que le Français, par exemple l'Arabe? Et l'Allemagne (criminelle?) a-t-elle adopté le Turc comme langue officielle?

                                                      bref on a pour résumer, une Russie qui depuis plus de quinze ans demande des garanties de sécurité, et un OTAN qui de la manière la plus obtue qui soit refuse et est archi-sur-hyper-convaincu d'abattre la Russie, via le proxy ukrainien s'il le faut.
                                                      Et en face des russes au niveau de détermination dont les américains n'ont pas le début de l'ombre du commencement d'un soupçon d'idée de compréhension.
                                                      Bidène et Oursoula peuvent éructer et aboyer comme des Adolf, ce n'est pas ça qui fait bouger un sourcil de russe.