Le fil précédent, trop long, posant des problèmes de navigation, le débat se poursuit ici.

Poutine peut être fier d'avoir conquis le coeur de braves français, encouragé par leur détestation de leur propre pays, que je leur invite à quitter puisqu'ils n'y trouvent aucune satisfaction d'ordre politique et plus encore de leur antiaméricanisme primaire. Certains rappellent les heures glorieuses de l'URSS qui combattit fièrement l'Allemagne nazie, en sacrifiant ses soldats. C'est oublier que leur dirigeant fit ami, ami avec ce même Hitler lors d'un odieux pacte. Demandez vous ce qui se serait passer si le führer n'avait pas eu les yeux plus gros que la tête et à quelle sauce on aurait été mangé? Poutine est de la même veine que ses prédécesseurs. Il n'y'a rien à négocier avec des gens de cette espèce. ni rien à espérer, autant pactiser avec le diable... Il est facile, lorsque l'on est lâche, de s'en prendre à des pays plus faibles, que ce soit la Géorgie, l'Ukraine, ou la Pologne par le passé. Ce peuple russe, dans son aveuglement est prêt à le suivre jusqu'en enfer, étant soumis à la même propagande mensongère depuis des décennies. Eux, au moins ont cette excuse, vous n'en avez aucune.

[inconnu] fier d'avoir conquérit là tu abuses! Si en plus de balancer les fake news de l'Otan tu réinventes la conjugaison, ça va plus être possible hein 🙂 sans rancune (je suppr après ta rectif)

jack127 Ce message résume plutôt bien de nombreux maux de notre époque : Dogmes, mauvaises références historiques mal usitées, intolérance revendiquée, morale hypocrite dictée par des tiers, incapacité à s'extraire d'une grossière propagande, refus de remettre en question ses préjugés et idées reçues, et enfin le dangereux comportement psychique sectaire (que vous partagez avec nymo) fractionnant votre monde entre "vous les bons" et "eux les malfaisants"... Premier pas vers le totalitarisme le plus abject que vous revendiquez là, soyez fier.

Src l'express La Finlande et les pays baltes appellent Bruxelles à interdire l'octroi de visa pour les touristes russes. Le sujet devrait être au menu des prochaines discussions des Vingt-Sept. Diabolisons le russe, peu nous importe notre ddhc.

Src Le Monde En Ukraine, une minorité hongroise fidèle à Orban Concrètement, cela ne change rien pour le conflit en cours. Esperons qu'ils ne paient pas un jour cette timidité. Le pragmatisme impose de considérer les intérêts énergétiques donc économiques hongrois (comme slovaques) qui influent leur politique.

jack127 Poutine peut être fier d'avoir conquis le coeur de braves français, encouragé par leur détestation de leur propre pays, que je leur invite à quitter puisqu'ils n'y trouvent aucune satisfaction d'ordre politique et plus encore de leur antiaméricanisme primaire. Donc, en gros, si je te comprends bien, soit on est "américanophile", soit on doit quitter la France ? Et si l'on n'aime pas la politique menée aujourd'hui, pareil, il faut quitter la France ? Le reste de ton propos est du même acabit, c'est triste. Mais je ne suis pas déçu, c'est tout à fait conforme à tes pensées pseudos catholiques ...

Neodadais Pourtant @jack127 a fort bien résumé le problème.

Je comprends très bien la position de Jack127. C'est vrai que toute cette littérature, qui tend à grandir un mec (Poutine) qui organise des show dans des stades, sur son nom, avec un bon paquet de gens payés par Russie Unie, et avec un tel niveau de critiques, envers tout ce qui représente les "démocraties LIBERALES", s'apparente vite à un comportement de type "intelligence avec l'ennemi", surtout dans le relais constant de la rhétorique employée par le Kremlin. Je suppose que Jack est plutôt soft quand il invite ces pro Moscou à quitter la France. D'autres que lui, les verraient bien partir au bagne, un bagne nouveau, revisité, modernisé (qui sait, peut être avec la clim intégrée et offerte?) Blague à part, il y a de quoi être surpris, ici, par le nombre de voix, défendant ouvertement la posture poutinienne, dans cette affaire d'Ukraine. Puis il y a ce jeu permanent de la déformation à tout crin. Comme plus haut "soit américanophile, soit on quitte la France". Moi, c'est le nombre, qui me choque et me sidère le plus.

Src UkraineBusinessNews La reprise du processus de privatisation, prévue en septembre, commencera par les usines de pain et les distilleries, a annoncé le Fonds des biens d’État. Actuellement, il y a environ 200 objets prêts à être privatisés. Tous ces objets sont attrayants pour les investisseurs car ils sont situés en Ukraine occidentale et dans des régions où il n’y a pas d’hostilités actives. Les Ukrainiens ont enfin la démocratie la vente de leurs moyens de productions. Des informations pour recouper/corriger le sujet du marché agricole sont bienvenues.

James Il y a quand même un moment où les prorusses devraient devenir lucides et demander des visas de résidents en Russie, afin de mesurer combien est grand et beau le paradis poutinien post-soviétique, Mais il me semble quand même qu'il y a plus de français bien diplômés ou juste bien motivés qui demandent des visa pour les USA (et aussi les autres pays anglo-saxons alliés) que vers la Russie. Cherchez l'erreur !

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La guerre en Ukraine, tome 2

white-widow-power

Semi-conducteurs.
La Russie a une économie de rente. Moyen âge.

chevalier-du-temple

white-widow-power La Russie n'a aucun problème avec les semi-conducteurs qu'elle se procure sur les marchés par intermédiaires interposés. C'est un pays d'ingénieurs et de scientifiques de haut niveau.

[supprimé]

white-widow-power Semi-conducteurs.
La Russie a une économie de rente. Moyen âge.

Je suis complètement d'accord. La Russie est un pays d'activités primaires: agriculture, charbon, pétrole, gaz, minerais et effectivement elle est riche vue sous cet angle. Mais les matériaux et commodités de bases qu'elle fournit subissent les fluctuations de prix de marché. A côté de cela, la production industrielle moyennement avancée et high tech est faiblissime: électronique, informatique, pharmacie, aéronautique civile, voitures. La production de services est inexistantes et la Russie n'a la confiance de personne.
La faiblesse hight tech se paiera très cher en cas de conflit avec l'OTAN, l'ensemble du matériel est obsolète ou bien les performances des derniers jouets de Poutine ne sont celles annoncées. Le résultat est que de gros pays qui achetaient des Mig et des Sukhoi comme l'Inde ou l'Indonésie (pas forcément des amis des américains) achètent des Rafale et/ou des bateaux français. L'absence de fournitures de composants électronique et de logiciels va vite être un drame. Songez que tout est américain ou presque, alternative inférieure chinoise; Thales devait équiper l'électronique du Sukhoi-57 mais le contrat est bloqué depuis 2014 et Moscou a annoncé avoir mis 5 de ses avions en service le mois dernier.
Donc, oui la Russie est un pays faible et en voie de paupérisation, la faute à Poutine.

wissenfichte

[supprimé] wissenfichte La riposte évidente sera sinon au niveau de l'axe chiite: Moscou-Téhéran-Damas, sur deux régions: les lisières du Maghreb et Afrique francophone, et le peu qui reste de présence française au Proche-Orient.

Stp est-ce que c'est une analyse personnelle ou te bases-tu sur des lectures ?

je me base sur l'attaque de l'Iran, par salve de missiles, sur Erbil, Kurdistan irakien, en mars.
C'était clairement un signal que l'Iran est prêt à déstabiliser la présence anglo-américaine en visant les clans irakiens dont Washington graisse la patte.

aussi, les bombardements israéliens sur l'aéroport de Damas avaient pour but d'empêcher la fourniture d'éléments de systèmes anti-missiles et missiles iraniens à la Syrie.

Moscou-Teheran-Damas peuvent déstabiliser le Proche-Orient sous contrôle américain qui ne tient que par les réseaux de corruption. Pour rappel les américains n'ont jamais réussi à tenir l'Irak.

Il s'agit là aussi de considérations sur la toile russe.

[supprimé]

wissenfichte C'était clairement un signal que l'Iran est prêt à déstabiliser la présence anglo-américaine en visant les clans irakiens dont Washington graisse la patte.

aussi, les bombardements israéliens sur l'aéroport de Damas avaient pour but d'empêcher la fourniture d'éléments de systèmes anti-missiles et missiles iraniens à la Syrie.

Moscou-Teheran-Damas peuvent déstabiliser le Proche-Orient sous contrôle américain qui ne tient que par les réseaux de corruption. Pour rappel les américains n'ont jamais réussi à tenir l'Irak.

On va voir la réaction d'Israel si les arabes poussées par l'Iran s'excitent trop.

[supprimé]

wissenfichte

Merci pour ta réponse. Si tu t'es inspiré dans ton analyse de ce que tu as pu lire sur la toile russe, c'est bien la preuve que les nternautes russes ont vraiment une longueur d'avance en géostratégie sur les internautes en France et sans doute dans l'UE

Just

[supprimé] L'économie russe avait redémarré depuis les années 2000 avant de connaître un coût d'arrêt en 2015 qui a contraint le gouvernement à repousser l'âge de la retraite de 5 ans notamment mais tout ces efforts risquent d'être réduit à néant à cause de cette guerre et de l'obstination d'un seul homme.

chevalier-du-temple

Le peuple Russe qui est un peuple fort, très fort, qui en a vu de l'autre, fair confiance à son président malgré tous les problèmes que traverse la Russie. Le ralentissement de l'économie et la baisse des revenus sont compensés par une mobilisation patriotique. C'est toujours au moment des crises géopolitiques que la machine russe tourne à plein. Il est vain de vouloir affaiblir voire détruire un pays comme la Russie qui est indestructible. N'en déplaise aux espérances américaines, la population Russe ne se soulèvera pas car ce peuple voit dans leur président, un défenseur de la fierté nationale face à un hégémon occidental malfaisant.

white-widow-power

?
C'est codé ?

zenon

Bonjour,

Poutine transforme la guerre froide des soviets en guerre active en Ukraine. C'est une remise en question des changements en Russie au profit d'un impérialisme qui frappe les Européens. Les Américains feront comme en Irak en Afghanistan en Libye ... Ils partiront une fois l'Ukraine en ruine. Poutine fait payer très cher aux Occidentaux ses obsessions impérialistes qui ressemblent à une forme de complexe d'infériorité. Depuis la révolution bolchevique la Russie n'a brillé que sur le plan militaire et les actions de propagandes. Poutine remet la tare Russe au premier plan de l'actualité.

Cordialement.

chevalier-du-temple

zenon Poutine transforme la guerre froide des soviets en guerre active en Ukraine.

Hélas, on ne lui a pas donné le choix.

zenon C'est une remise en question des changements en Russie au profit d'un impérialisme qui frappe les Européens.

Jettez plutôt un coup d'oeil du côté de l'impérialisme américain.

zenon Poutine fait payer très cher aux Occidentaux ses obsessions impérialistes qui ressemblent à une forme de complexe d'infériorité.

Poutine n'a pas d'obsessions impérialistes. Quant au soi-disant complexe d'infériorité, quand on a en réserve six mille nukes où est le complexe d'infériorité ?

themis-301

zenon Les Américains feront comme en Irak en Afghanistan en Libye ... Ils partiront une fois l'Ukraine en ruine.

Exactement

zenon

chevalier-du-temple Poutine n'a pas d'obsessions impérialistes. Quant au soi-disant complexe d'infériorité, quand on a en réserve six mille nukes où est le complexe d'infériorité ?

Bonjour,

Le problème c'est que Poutine fait croire à son peuple un développement qui n'existe réellement que sur le plan militaire. Ca c'est vrai le sentiment d'être faible appelle une surenchère dans les capacités de destruction.

Cordialement.

zenon

chevalier-du-temple Jettez plutôt un coup d'oeil du côté de l'impérialisme américain.

Bonjour,

C'est vrai qu'il existe une forme d'impérialisme Américain mais cela ne justifie pas l'invasion de l'Ukraine. Je ne vois pas en quoi frapper l'Ukraine atteint l'impérialisme Américain.

Cordialement.

chevalier-du-temple

zenon Lorsque des populations russophones sont en danger de mort, il me semble justifié d'intervenir militairement pour les protéger. Ce conflit est la faute des occidentaux soumis aux américains.

zenon

chevalier-du-temple Ce conflit est la faute des occidentaux soumis aux américains.

Bonjour,

Dans ce cas c'est votre faute à moins que vous ne soyez affilié à un groupe militaire Russe ou Iranien.

Cordialement.

themis-301

un aperçu

marcopolo

themis-301
de ce que j'ai écouté et compris de Regis le Sommier, c'est beaucoup plus proche des messages de Xavier Moreau, que des discours des experts de BFM ou LCI

Nymo

Yanis Non, Poutine ne finira pas comme Hussein.

C'est juste pour faire trembler la communauté poutiniste d'ici.
Je ne vois ni procès ni lynchage pour la fin de poutine. Je vois davantage une destitution en règle, lorsque les autres en auront marre de la bêtise de poutine sur le dossier Ukraine.

chevalier-du-temple

Nymo C'est juste pour faire trembler la communauté poutiniste d'ici.
Je ne vois ni procès ni lynchage pour la fin de poutine. Je vois davantage une destitution en règle, lorsque les autres en auront marre de la bêtise de poutine sur le dossier Ukraine.

Quelqu'un comme vous ne fait pas trembler la communauté poutiniste, bien au contraire.

Vous voyez mal et vous souffrez d'illusions qui trompent votre cerveau. Un psyhchiatre dirait que vous êtes dans le domaine du désir qui ne pose pas la question de son rapport à la réalité. Je vous en prie, continuez à nous instruire de vos faibles lumières.

Nymo

[supprimé] E quand l'autre prédit "nous allons provoquer l'effondrement de l'économie russe". Diatribe d'un pauvre type qui croit en ses délires mégalos ?

Lemaire, s'est fait remettre à sa place directement, par Macron, et Lemaire a présenté ses excuses officielles, après sa sortie déraillée, contrairement aux russes qui espèrent nous faire peur avec leur verbe abscons.

Mais inutile de te demande si tu saisis la différence

Neodadais

Nymo Ursula Von der Leyen a dit "l'Ukraine doit gagner"

L'Ukraine a déjà perdu, a cause pour partie de mme Von der Leyen ...

Nymo Lemaire, s'est fait remettre à sa place directement, par Macron, et Lemaire a présenté ses excuses officielles, après sa sortie déraillée,

Gardons à l'esprit que tels mineurs propos et évènements n'appuyant pas la propagande russe ne sont pas relayés à l'Est.

contrairement aux russes qui espèrent nous faire peur avec leur verbe abscons.

Gardons à l'esprit que mineurs propos et évènements similaires de russes n'appuyant pas la propagande occidentale ne sont pas relayés chez nous non plus.

Nymo

une sentence qui mettra tout le monde d'accord, j'en suis sûr

Ursula Von der Leyen a dit "l'Ukraine doit gagner"

chevalier-du-temple

Nymo Ursula Von der Leyen a dit "l'Ukraine doit gagner"

Du moment qu'Ursula Von der La Hyène le dit, une valetaille européenne, de laquelle pas même l'ombre d'une idée juste n'émerge sur un sujet crucial.

paulau

Un fait crucial : le sabotage des accords de Minsk.
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Angela Merkel a déclaré au journal Die Zeit que "les accords de Minsk de 2014 ont servi à donner du temps à l’Ukraine", qu’il n’avait donc jamais été question d’arrêter le conflit armé entre la junte de Kiev et les pro-russes du Donbass.
L’Occident n’a jamais eu l’intention d’appliquer les accords de Minsk, Merkel confirme qu’il s’agissait en fait de donner du temps à Kiev pour préparer une offensive militaire.

En gros, Américains, Français et Allemands ont berné Poutine pendant 8 ans dans des réunion interminables, le faisant tourner en bourrique, et lui faisant croire que les négociations pour résoudre le conflit allaient bon train, alors qu’en vérité, ils n’avaient nullement l’intention d’arrêter cette guerre mais au contraire de l’intensifier. Une hypocrisie monumentale.

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