Neodadais

Mouais, quand poutine commence à couper le gaz à l'Ukraine, en 2005, puis 2008, Hollande était à peine premier secrétaire du PS.
Mais bon, si tu veux, ok, Hollande a foutu le bordel.

L'Ukraine a fait un contrat avec l'ex URSS, Russie. 1991. Ont obtenu leur indépendance en échange du renvoi de tout l'arsenal nucléaire militaire présent en Ukraine.
Depuis ce moment, Moscou a toujours des hommes lige en poste à Kiev.
Mais, l'un d'eux, Yanoukovitch (à l'époque du Youchtchenko, que les russes ont tenté d'éliminer, à la Dioxine) a trahi son peuple.
Un vote était établi, le peuple ukrainien voulait se rapprocher de l'Europe.
Yanoukovitch a dit "oui oui" mais n'a rien fait et a jeté l'accord avec l'Europe, à la poubelle.
C'est ce qui a énervé les ukrainiens, qui ont dit au Yanoukovitch de se casser, puisqu'il mentait à son peuple, pour le compte de Moscou.

Evidemment, face à cette réalité, toi, tu vas me dire que "oui mais, c'est la CIA qui a fomenté la révolution orange, et en plus, y avait des Nazis au Maidan"...
Bon... on ne va pas s'en sortir... quoi.

      Nymo Ce qui a énervé des ukrainiens, motivés à coup de millions de dollars.
      Un peu loin de la démocratie, en effet, telle pratique.

      Comme euromaidan quoi. Ou encore la tutelle économique occidentale actuelle sur l'Ukraine qui la dépèce au profit de nos ploutocrates.

      Bref, les odes au combat des ukrainiens "pour la démocratie " ne convainquent que les abrutis. Niveau chevalier, pas mieux.

      • Nymo a répondu à ça.

          Neodadais

          Encore une fois, perso, je ne comprends pas ce prisme
          "américains, truqueurs et méchants"
          "russus soviéticus pacifiste et gentil"

          Américains méchants, ça on sait, c'est pas un scoop
          américains impérialistes, idem

          Perso, je ne crois pas que ça dédouane l'action de poutine pour cette invasion.

          Pour répéter, j'ai toujours dit dans cette affaire Ukraine, que USA menaient la danse et faisaient morfler tout le monde, Europe incluse.
          Ce qui ne m'a pas empêché de répéter aussi que Poutine était tombé dans un gros piège, et qu'il n'est pas foutu de s'en extirper.
          Dans ce truc, tout le monde morfle, sauf les USA.

              Nymo
              Je ne dit pasque l'influence russe en Ukraine était bienveillante.

              Elle était par contre, une fois l'objectif hégemonique de tyrannie du prolétariat effondrée, préexistante aux influences occidentales (car ici l'ue n'est pas non plus à dédouaner).

              La faute morale de celui qui veut s'accaparer tout les morceaux (ue et usa ici) quitte à tout détruire est plus lourde que celle de celui qui veut continuer à partager (même si à son avantage).

              Nymo Poutine était tombé dans un gros piège, et qu'il n'est pas foutu de s'en extirper.

              Le gros piège, c'est surtout Macron/Hollande qui y ont suivis Merkel/Scholz.

              • Nymo a répondu à ça.

                    Neodadais Le gros piège, c'est surtout Macron/Hollande qui y ont suivis Merkel/Scholz.

                    Quand Saddam lance ses chars sur Koweit City, il sonde ses amis américains (CIA)
                    La Cia répond à Saddam "t inquiète, on bougera pas".
                    Puis ils ont bougé. Desert Storm.

                    Quand poutine amasse du soldat aux frontières ukrainiennes, Biden dit "je répète, l'OTAN n'enverra pas UN SEUL soldat si jamais les russes font une attaque".

                    Il est là, le gros piège. Une garantie que l'OTAN ne répondra pas à l'agression russe.
                    Par contre, ils fourniront des tonnes et des tonnes d'armement pour contrer l'armée russe.

                        L'Inde a pris la présidence du G20 le 1er décembre. Elle assurera la présidence du 1er décembre 2022 au 30 novembre 2023. Au cours de cette période, l'Inde accueillera plus de 200 réunions du G20 dans tout le pays.
                        L'Ukraine n'a pas été incluse dans la liste des invités au sommet du G20, qui se tiendra à l'automne à New Delhi, a déclaré le représentant officiel du ministère indien des Affaires étrangères, Arindam Bagchi
                        Mais peut-être l'Inde comprend-elle simplement qu'en septembre 2023, l'Ukraine n'existera tout simplement plus.

                          La France va livrer des chars au milliardaire ukrainien.

                          Cela va encore nous coûter une fortune alors que nous sommes sur le chemin de la faillite. En plus, Macron est en train de détrousser notre armée de son potentiel. Il y a des discussions qui se poursuivent sur livraison d'autres blindés, a déclaré la présidence.

                            stm Mais peut-être l'Inde comprend-elle simplement qu'en septembre 2023, l'Ukraine n'existera tout simplement plus.

                            Tiens, un moreau 2-b'

                            Décidément, le "négationnisme" des nations souveraines, fait des émules, chez les pro poutine.

                            Certains prennent leurs rêves pour des réalités, ou ils rêvent un peu trop fort.

                              chevalier-du-temple La France va livrer des chars au milliardaire ukrainien.

                              C'est qui le milliardaire ukrainien?
                              Vous ne reculez devant aucune diffamation vous...

                                  Les EU et l'Allemagne également vont livrer des blindés légers. Cela devient intéressant.

                                    Nymo

                                    Des éléments de réponse :
                                    "
                                    Sa fortune est estimée à environ 12 millions de dollars. Il a fait fortune grâce à ses activités d‘acteur et de présentateur de télévision. Il a également investi dans des entreprises et des projets immobiliers. Durant sa campagne, il aurait « oublié » de déclarer une villa dont la valeur approcherait les 4 millions d’euros. Cette demeure est située à Forte del Marmi, une province appréciée des oligarques russes.. Face aux accusations, il répondit qu’étant simple fonctionnaire à l’époque, il n’avait pas à la déclarer aux yeux de tous. "

                                    source : https://www.planetegrandesecoles.com/volodymyr-zelensky-parcours-fortune-engagement

                                        • [supprimé]

                                        • Message #4145

                                        chevalier-du-temple paulau A 12 millions d'US$ , on est millionnaire et pas milliardaire. Mais sans doute que votre niveau de maths ne vous permet pas d'appréhender de telles dimensions.

                                        white-widow-power C'est peut-être pour évacuer triomphalement sans recevoir de roquettes Himars ou d'obus de 155 sur le coin de la margoulette.

                                        Guerre en Ukraine : Vladimir Poutine serait « mourant », selon le chef des renseignements ukrainiens. Il aurait fait un abus de fraises au polonium ou de forêt noire à la dioxine?

                                                • [supprimé]

                                                • Message #4146
                                                • Modifié

                                                [supprimé] J'ai regardé le Larousse et le Robert, il n'y a pas de référence à un état de guerre dans la définition du traître. On y trouve : "Perfide, scélérat" ou "Qui est nuisible sans le paraître, sans que l'on s'en doute" ou "délateur, déserteur, espion, judas, parjure, renégat, transfuge, vendu (familier), félon (littéraire)".

                                                Le fait est que ce Xavier Moreau a quitté l'armée, a épousé une russe, s'est installé en Russie, a été naturalisé russe et aujourd'hui il participe à la propagande russe à fond. IL mérite donc certains des qualificatifs ci-dessus et je pense d'ailleurs qu'il vaut mieux qu'il ne remette pas les pieds en France car il ne doit pas avoir que des amis côté gouvernement, armée et services secrets.

                                                La France n'est pas en guerre? Effectivement, la France n'a pas déclaré la guerre ni reçu de déclaration de guerre. Un pays ami a juste une "opération de police" brutale et meurtrière de la part d'une dictature et nous lui livrons de l'aide humanitaire ainsi que de l'armement. Ce n'est pas une guerre ouverte, c'est seulement le retour d'une forme aggravée de la "guerre froide". /////On se calme avec les appréciations injurieuses ne vous permet pas de saisir les nuances et la différence entre le bien et le mal.

                                                    • [supprimé]

                                                    • Message #4147

                                                    white-widow-power Oui, les chars lourds, les drones Reaper, les F-35, F-16, Eurofighter et Rafale d'ici très peu de temps. Et là, ce sera moins comique pour Vlad.

                                                        [supprimé] Qui parle de 12 millions ? Il possède beaucoup, beaucoup plus que 12 millions. En octobre 2021, Volodymyr Zelensky a été entaché par le scandale des << Pandora Papers >> . Selon l’Organized Crime and Corruption Reporting Project (OCCRP), un réseau de journalistes d’investigation à l’origine de la fuite, Zelensky et ses associés dans le monde de la production télévisuelle possédaient plusieurs sociétés offshore dans les îles Vierges britanniques, à Chypre et au Belize.

                                                          [supprimé] Il existait une doctrine sur les exportations d'armement : interdites vers toute zone de conflit.
                                                          Il existait aussi une doctrine sur l'intervention militaire de la France : rien sans une demande de l'ONU.

                                                          Il semble que Macron ait mis discrètement tout ça sous le tapis.
                                                          Pendant ce temps, au Yemen, au Mali, en Éthiopie.

                                                              Nymo Ce n'est pas un délit d'être milliardaire, ni d'être breton.
                                                              Qualifier quelqu'un de milliardaire ou de breton ne saurait être de la diffamation.

                                                                [supprimé] Ben voyons.

                                                                On n'est pas un traître parce que l'on n'est pas en accord avec la politique pratiquée par son gouvernement envers une nation étrangère. Par contre, on est un traître à sa patrie quand on défend les intérêts d'un pays étranger comme les Etats-Unis, au détriment des intérêts de la France. Etre Français c'est placer la France au-dessus de tout ! Vous feriez bien d'en prendre exemple.

                                                                  [supprimé] Je commençais mon historique vers 1850 seulement. Il serait trop long de remonter à Titus et de faire l'historique des massacres subis par les juifs du monde. La Russie (l'Empire Russe) porte la responsabilité pleine et entière de la théorie du complot monté par l'Okhrana, et Staline lui-même était un solide antisémite, mais au bout de l'affaire la Russie n'a probablement pas génocidé plus que le 3ième Reich ou les vieilles nations d'Europe de l'Est.

                                                                  l'Ukraine n'existe pas avant 1850?

                                                                  • il ne s'agit pas de l'histoire des juifs en général, je reste stricto dans l'histoire de l'antisémitisme ukrainien, qui a produit les plus gros pogromes
                                                                  • négationnisme mou: c'est l'Holocauste qui a vidé l'Europe de sa culture juive. Des quartiers entiers de villes et des centaines de shtetls ont été rayés de la carte. Souvent avec des ukrainiens comme chevilles ouvrières.
                                                                  • confusion Russie-URSS .... sophisme habituel.

                                                                  lun rabbin achkénaze de l'importante communauté russe israélienne, pas content:

                                                                  -