Après Angela Merkel, l’aveu de François Hollande : les accords de Minsk, duperie de l’occident ?

https://www.quotidien-libre.fr/apres-angela-merkel-laveu-de-francois-hollande-les-accords-de-minsk-duperie-de-loccident/

 

On peut aisément comprendre pourquoi cette information est restée relativement confidentielle, elle vient porter atteinte au joli conte de fée que les officines de propagande nous déversent H24 et 7/7.

    chevalier-du-temple Victoire russe ou victoire ukrainienne, peu importe,

    Alors là, permettez-moi de douter fortement de votre sincérité. Vous proclamez haut et clair votre anti-américanisme et votre adoration quasi mystique pour Poutine; vous ne pouvez donc que souhaiter la victoire des Russes.

    C'est votre droit, bien sûr, mais ne jouez pas svp les hypocrites.

    paulau Après Angela Merkel, l’aveu de François Hollande : les accords de Minsk, duperie de l’occident ?

    paulau On peut aisément comprendre pourquoi cette information est restée relativement confidentielle

    Confidentielle ou non, il a été rapidement évident que personne, pas plus Poutine que les autres, n'avait l'intention de respecter ces accords-bidon. Tant les Russes que les Ukrainiens n'y voyaient qu'une trève leur permettant de reconstituer leurs forces et de préparer la suite.

      ciceron8 Si les accords de Minsk sont bidon, alors l'Ukraine elle-même est bidon.

        • [supprimé]

        wissenfichte Je commençais mon historique vers 1850 seulement. Il serait trop long de remonter à Titus et de faire l'historique des massacres subis par les juifs du monde. La Russie (l'Empire Russe) porte la responsabilité pleine et entière de la théorie du complot monté par l'Okhrana, et Staline lui-même était un solide antisémite, mais au bout de l'affaire la Russie n'a probablement pas génocidé plus que le 3ième Reich ou les vieilles nations d'Europe de l'Est.

          • [supprimé]

          ciceron8 Les premiers qui ne les ont pas respectés sont les russes.

          • [supprimé]

          Vlad a annoncé qu'une frégate chargée de missiles hypersoniques allait appareiller. Les missiles sont peut-être hypersoniques, mais pas la frégate et elle va vite avoir les avions de l'USAF et les sous-marins de l'US Navy sur le dos. Et si elle se pointe en Mer Noire, les ukrainiens pourraient bien lui faire comme au Moskva.

          candidus Si les accords de Minsk sont bidon, alors l'Ukraine elle-même est bidon

          Bravo! Votre réponse bat un record de stupidité.

            • [supprimé]

            • Modifié

            [supprimé] Réflexion stupide, une de plus. Est considéré éventuellement comme traître celui qui trahit son pays en cas de conflit.

            La France est en guerre contre quel pays, officiellement ?

            Pour le moment, M. Macron se contente de suivre les consignes que lui donnent l'UE et les USA, ce qui en dit long sur notre souveraineté.

            Et évite de répondre que nous luttons pour un monde libre et démocratique attaqué par l'obscurantisme aux marches de l’empire otano-européen.

              he beh, la guerre des mots est loin d'être terminée.

              d'un côté, un monde libre attaqué par l'obscurantisme aux marches de l'occident
              de l'autre côté, l'Otan renommé Satan, par Poutine, qui agresse la Russie ...

              Car la Russie, d'après certains, a subi une invasion de l'occident. (Sans doute l'arrivée du premier Mc Do à Moscou?)

              Tout comme lire que les ukrainiens ont envahi le Donbass?

              Récemment, Poutine a parlé à Jinping, et lui a dit qu'il fallait respecter l'intégrité territoriale des nations.

              Cette guerre des mots ne repose t elle pas sur une négation des voeux démocratiques de certaines nations?
              Par exemple, la Nation Ukraine, qui veut échapper au joug soviétique et qui se tourne vers une UE plus porteuse de promesses et de libertés?
              QUand d'autres jugent que l'Ukraine, appartient de facto à la Russie? et que donc, l'invasion poutiniste en Ukraine, n'est pas une invasion, mais une opération spéciale chez soi...

                Nymo une négation des voeux démocratiques de certaines nations

                Par exemple, lorsque des états supportent directement un coup d'état ? Certainement.

                • Nymo a répondu à ça.
                  • [supprimé]

                  Même pas utile de répondre, c'est tellement convenu, et donc dispensable...

                  2023 commence comme s'est terminée 2022, au son des trompettes.

                  • Nymo a répondu à ça.

                    [supprimé] Même pas utile de répondre, c'est tellement convenu, et donc dispensable...

                    Tout comme ton histoire de traitre seulement en cas de conflit.
                    Pas grave.
                    On va rester pacifique pour cette nouvelle année. Les distorsions sont permises.

                    • [supprimé]

                    Chut !

                    Neodadais Par exemple, lorsque des états supportent directement un coup d'état ? Certainement.

                    Tu voulais dire quoi? que l'Amérique a participé à des coups d'Etat?

                    En même temps, trouver un empire qui n'a jamais joué de sa puissance pour imposer ses vues, c'est rare.
                    L'amérique est un empire, parmi d'autres.
                    Et l'Amérique a aussi sa part dans les fautes et les troubles du monde moderne.
                    Mais, est ce bien le bon fil pour en causer?

                    Est ce que les fautes de l'Amérique absolvent l'erreur de Poutine dans cette invasion?
                    Car, désolé, mais il s'agit bien d'une erreur grossière.
                    Poutine est parti bille en tête, avec une tonne de faux renseignements et n'en finit plus de s'enfoncer dans un conflit qui ne mène à rien, et qui va lui couter son honneur, son poste et son prestige.
                    S'il n'y avait que lui... mais non. C'est toute la Russie qui va morfler par sa faute.

                    Rien que l'événement récent, avec entre 100 (données russes) et 400 (données ukrainiennes) morts d'un coup, parmi les nouveaux soldats russes venus au front... ça jase sérieux, en Russie.
                    Certains hurlent parce que c'est stupide de loger toute une garnison dans un seul endroit, pas du tout protégé, parmi des dépôts de munition, d'autres hurlent, parce que ces nouveaux arrivants jouent trop avec leur portable et trahissent leur position.
                    D'autres hurlent encore, parce que l'armée russe subit des revers humiliants à la pelle.

                    Chaque semaine, la stratégie russe change.
                    Chaque semaine, les généraux sont limogés (ou carrément tués par des tirs ciblés)
                    Chaque semaine, l'Etat major russe revoie tous ses plans
                    Le Lundi, on veut prendre Kiev, le mardi on abandonne l'idée, le mercredi on décide une mobilisation partielle, mais insuffisante, le jeudi on fait finalement une mobilisation générale, le vendredi, on lache l'objectif de Kiev, le Samedi, on re décide de foncer sur Kiev...

                    Nan mais c'est quoi cette guerre?

                    Poutine a misé sur l'explosion de l'Europe. Elle est ou l'explosion de l'Europe
                    Poutine a misé sur des européens qui se gèlent. Ils sont ou les européens qui se gèlent?
                    Poutine a misé sur l'arrêt de livraison des armes de l'occident. il est ou, l'arrêt de livraison?
                    Poutine a misé sur l'Hiver, et des ukrainiens démotivés. Ils sont ou les ukrainiens démotivés?

                    Par contre... Gazprom a vu ses livraisons chuter de 45% (l'Europe était son premier débouché)
                    La Russie a perdu 100 000 soldats morts (on ne sait pas combien de blessés)
                    La Russie a perdu près de 1 million de jeunes, souvent diplômés, qui ont fui la Russie
                    La Russie se ridiculise depuis 11 mois, contre un mini pays (comparé à la Russie et l'armée russe)
                    les troupes Wagner sont obligées d'aller recruter des criminels en prison russe, pour grossir ses rangs.
                    Kadyrov se pavane sur le front en bottes Prada et fait des vidéos sur Télégram...

                    Non mais franchement, ça rime à quoi tout ce délire?

                    Bon.
                    Pardon, je me tais. C'est inutile de vouloir argumenter.
                    Cette invasion est juste et justifiée
                    Moreau est un gars sincère et cohérent avec ses opinions
                    Poutine est un grand stratège
                    et l'armée russe a des gros avions, des gros bateaux très bien protégés et des gros missiles qui vont super vite.
                    et comme le dit l'Etat Major russe et Moreau : "tout se déroule selon les plans établis" (meme si les plans changent tous les 4 matins)

                      Nymo Dès lors que l'Ukraine est en guerre civile depuis sa création, larvée depuis 1990 et ouverte depuis 2014, personne ne peut la qualifier de nation.

                      Nymo Tu voulais dire quoi?

                      Que l'Ukraine était relativement en paix et vivait démocratiquement entre deux influences avant qu'antidemocratiquement soit soutenu et même fomenté (par les usa, mais aussi Hollande, Merkel, Macron ....) un coup d'état embrasant le pays et condamnant l'Ukraine à être écrasée par une influence exogène plutôt que de jouir de sa position passée de relatif équilibre.

                      • Nymo a répondu à ça.