Le fil précédent, trop long, posant des problèmes de navigation, le débat se poursuit ici.

Poutine peut être fier d'avoir conquis le coeur de braves français, encouragé par leur détestation de leur propre pays, que je leur invite à quitter puisqu'ils n'y trouvent aucune satisfaction d'ordre politique et plus encore de leur antiaméricanisme primaire. Certains rappellent les heures glorieuses de l'URSS qui combattit fièrement l'Allemagne nazie, en sacrifiant ses soldats. C'est oublier que leur dirigeant fit ami, ami avec ce même Hitler lors d'un odieux pacte. Demandez vous ce qui se serait passer si le führer n'avait pas eu les yeux plus gros que la tête et à quelle sauce on aurait été mangé? Poutine est de la même veine que ses prédécesseurs. Il n'y'a rien à négocier avec des gens de cette espèce. ni rien à espérer, autant pactiser avec le diable... Il est facile, lorsque l'on est lâche, de s'en prendre à des pays plus faibles, que ce soit la Géorgie, l'Ukraine, ou la Pologne par le passé. Ce peuple russe, dans son aveuglement est prêt à le suivre jusqu'en enfer, étant soumis à la même propagande mensongère depuis des décennies. Eux, au moins ont cette excuse, vous n'en avez aucune.

[inconnu] fier d'avoir conquérit là tu abuses! Si en plus de balancer les fake news de l'Otan tu réinventes la conjugaison, ça va plus être possible hein 🙂 sans rancune (je suppr après ta rectif)

jack127 Ce message résume plutôt bien de nombreux maux de notre époque : Dogmes, mauvaises références historiques mal usitées, intolérance revendiquée, morale hypocrite dictée par des tiers, incapacité à s'extraire d'une grossière propagande, refus de remettre en question ses préjugés et idées reçues, et enfin le dangereux comportement psychique sectaire (que vous partagez avec nymo) fractionnant votre monde entre "vous les bons" et "eux les malfaisants"... Premier pas vers le totalitarisme le plus abject que vous revendiquez là, soyez fier.

Src l'express La Finlande et les pays baltes appellent Bruxelles à interdire l'octroi de visa pour les touristes russes. Le sujet devrait être au menu des prochaines discussions des Vingt-Sept. Diabolisons le russe, peu nous importe notre ddhc.

Src Le Monde En Ukraine, une minorité hongroise fidèle à Orban Concrètement, cela ne change rien pour le conflit en cours. Esperons qu'ils ne paient pas un jour cette timidité. Le pragmatisme impose de considérer les intérêts énergétiques donc économiques hongrois (comme slovaques) qui influent leur politique.

jack127 Poutine peut être fier d'avoir conquis le coeur de braves français, encouragé par leur détestation de leur propre pays, que je leur invite à quitter puisqu'ils n'y trouvent aucune satisfaction d'ordre politique et plus encore de leur antiaméricanisme primaire. Donc, en gros, si je te comprends bien, soit on est "américanophile", soit on doit quitter la France ? Et si l'on n'aime pas la politique menée aujourd'hui, pareil, il faut quitter la France ? Le reste de ton propos est du même acabit, c'est triste. Mais je ne suis pas déçu, c'est tout à fait conforme à tes pensées pseudos catholiques ...

Neodadais Pourtant @jack127 a fort bien résumé le problème.

Je comprends très bien la position de Jack127. C'est vrai que toute cette littérature, qui tend à grandir un mec (Poutine) qui organise des show dans des stades, sur son nom, avec un bon paquet de gens payés par Russie Unie, et avec un tel niveau de critiques, envers tout ce qui représente les "démocraties LIBERALES", s'apparente vite à un comportement de type "intelligence avec l'ennemi", surtout dans le relais constant de la rhétorique employée par le Kremlin. Je suppose que Jack est plutôt soft quand il invite ces pro Moscou à quitter la France. D'autres que lui, les verraient bien partir au bagne, un bagne nouveau, revisité, modernisé (qui sait, peut être avec la clim intégrée et offerte?) Blague à part, il y a de quoi être surpris, ici, par le nombre de voix, défendant ouvertement la posture poutinienne, dans cette affaire d'Ukraine. Puis il y a ce jeu permanent de la déformation à tout crin. Comme plus haut "soit américanophile, soit on quitte la France". Moi, c'est le nombre, qui me choque et me sidère le plus.

Src UkraineBusinessNews La reprise du processus de privatisation, prévue en septembre, commencera par les usines de pain et les distilleries, a annoncé le Fonds des biens d’État. Actuellement, il y a environ 200 objets prêts à être privatisés. Tous ces objets sont attrayants pour les investisseurs car ils sont situés en Ukraine occidentale et dans des régions où il n’y a pas d’hostilités actives. Les Ukrainiens ont enfin la démocratie la vente de leurs moyens de productions. Des informations pour recouper/corriger le sujet du marché agricole sont bienvenues.

James Il y a quand même un moment où les prorusses devraient devenir lucides et demander des visas de résidents en Russie, afin de mesurer combien est grand et beau le paradis poutinien post-soviétique, Mais il me semble quand même qu'il y a plus de français bien diplômés ou juste bien motivés qui demandent des visa pour les USA (et aussi les autres pays anglo-saxons alliés) que vers la Russie. Cherchez l'erreur !

Ce site est optimisé pour être consulté depuis un navigateur moderne dans lequel JavaScript est activé.

La guerre en Ukraine, tome 2

chevalier-du-temple

Il joue vraiment avec le feu ////Respectez les patronymes.

Grâce aux sites qui tracent 24/24 les mouvements de tous les navires, plusieurs batiments de la flotte américaine auraient été présents sur zone depuis plusieurs jours. Ils vienent de plier bagage. Le détachement expéditionnaire de navires de la marine américaine, dirigé par le navire amphibie USS Kearsarge a achevé des tâches dans la mer Baltique â 30 kilomètres du site du sabotage présumé du gazoduc NordStream 1 et â 50 kilomètres de Nordstream 2.

chevalier-du-temple

stm Certains ne savent pas tenir leur langue:
Radek Sikorski député européen
Président de la délégation UE-USA ( ce n'est pas une blague)
Il remercie les USA pour leur "intervention" sur les gazoducs Germano-Russe

De son côté, le conseiller de la présidence ukrainienne, un certain Mykhailo Podoliak, affirme qu'il ne s'agit rien de plus que d'une attaque terroriste planifiée par la Russie et un acte d'agression contre l'Union européenne.

Quel intérêt aurait la Russie à détruire ce gazoduc dont elle peut ouvrir ou fermer les robinets comme elle le désir ? Par contre, les Etats-Unis et l'Ukraine y ont intérêt. A méditer !

[supprimé]

chevalier-du-temple

Il semble évident que ce sont les américains et que cet acte de terrorisme a été réalisé avec la complicité d'Ursula et de Zelensky

ciceron8

chevalier-du-temple A méditer !

Méditer ne veut pas dire spéculer. Dans ce cas-ci:

-si c'est la Russie: cela semble stupide, en effet;

-si ce sont les USA: pourquoi avoir attendu maintenant, alors que les Russes ont pratiquement fermé les vannes et que les Européens, qui ont décidé d'arrêter leurs achats de gaz russe, sont en train de négocier avec d'autres fournisseurs?

-alors, qui a intérêt économique, ou militaire ou politique, ou de propagande, à cette action, et surtout les moyens de la réaliser?

chevalier-du-temple

[supprimé] Sans aucun doute possible, je plussoie !

Just

[supprimé] Vous avez oublié de citer Macron.

bianchi51

On connaîtra jamais vraiment la vérité. Il y a des tas d'hypothèses sur l'origine de ce sabotage. Ulysse Gosset évoquait à l'instant celle des services britanniques en collaboration avec les Ukrainiens. Mais ce n'est qu'un scénario parmi d'autres.

chevalier-du-temple

Dans cette histoire "il y a de l'eau dans le gaz". On imagine mal la Russie détruire sa source de revenus. Par contre, Biden avait promis d'y mettre fin, non ?

stm

En Allemagne, certaines "grandes Gueules " osent parler.

Gunnar Lindemann élu à la Chambre des représentants de Berlin
"NordStreaem 1 et 2 étant rendu inutilisable par sabotage en même temps. Cela signifie que seule la fracturation hydraulique américaine peut se procurer du gaz #Deutschland. Et par coïncidence, une flotte américaine voyageait à proximité. Ceux qui ont de tels amis n'ont plus besoin d'ennemis"
https://twitter.com/AfDLindemann

stm

Grande-Bretagne, Craig Murray ancien ambassadeur du Royaume-Uni, encore un qui n'a pas la langue dans sa poche.
" Le gazoduc Nordstream 2 permet à la Russie d'envoyer du gaz vers l'Europe occidentale sans payer de frais de transit vers l'Ukraine et la Pologne. La Russie vient de l'achever malgré l'opposition massive de l'Ukraine, de la Pologne et des États-Unis. Maintenant, ils essaient de vous convaincre que c'est la Russie qui l'a fait exploser. "
https://twitter.com/craigmurrayorg

stm

Une des dernières paroles de François Mitterrand peut éclairer les Allemands sur ce qui leur arrive.
"La France ne le sait pas, mais nous sommes en guerre avec l’Amérique. Oui, une guerre permanente, une guerre vitale, une guerre économique, une guerre sans mort apparemment. Oui, ils sont très durs les Américains, ils sont voraces, ils veulent un pouvoir sans partage sur le monde. C’est une guerre inconnue, une guerre permanente, sans mort apparemment et pourtant une guerre à mort»

Kruiss38

Cette nouvelle forme de guerre hybride, montre à quel point l’Europe est vulnérable du point de vue de sa défense, comme sur le plan énergétique.

Après ce sabotage qui sonne un peu comme un avertissement, les auteurs peuvent s’en prendre la prochaine fois à des gazoducs véritablement actifs, ainsi qu'à nos principaux câbles internet, histoire de nous couper du monde..

[supprimé]

ciceron8 Méditer ne veut pas dire spéculer. Dans ce cas-ci:

-si c'est la Russie: cela semble stupide, en effet;

-si ce sont les USA: pourquoi avoir attendu maintenant, alors que les Russes ont pratiquement fermé les vannes et que les Européens, qui ont décidé d'arrêter leurs achats de gaz russe, sont en train de négocier avec d'autres fournisseurs?

-alors, qui a intérêt économique, ou militaire ou politique, ou de propagande, à cette action, et surtout les moyens de la réaliser?

En effet. A méditer !!
Réfléchis.

[supprimé]

ciceron8

Bonjour Cicéron.

Sur la question "à qui ça profite"? les réponses sont nombreuses.

Je ne cache pas que j'ai ma petite idée à ce sujet. Je repense à Olof Palme, assassiné la veille d'une rencontre importante avec Gorbatchev (affaire des faux sous marins de poche russes, autour de la Suède)

Mais.

Pendant que toute l'Europe cherche ou trouver du gaz, voilà que des milliers de tonnes de gaz, s'échappent dans l'air, avec un risque écolo climatique démultiplié
La Russie voit des infrastructures inutiles (tout projet gazier euro russe, est MORT) se faire démolir (les tubes sont plein d'eau de mer)
Ces explosions surviennent en pleine annonce des merveilleux résultats référendaires de l'Est Ukrainien.
peu de pays sont capables de mener de telles opérations. (USA, UK, Russie)
Que ce soit un largage de charges explosives, ou interventions de drones sous marins.

Il est clair que dans toute cette affaire Europe Ukraine Russie Otan, les américains tirent la plupart des ficelles, entre deux tirs de missiles moyenne portée et de vraie haute précision, pendant que Poutine subit, subit, subit, de toute part, et pendant que l'Ukraine verse le sang jusqu'à sa dernière goutte, et pendant que l'Europe et la Chine s'inquiètent de la santé de l'économie mondiale...

En tout cas "si c'est la Russie", je ne vois rien de stupide mais ce n'est pas le fautif privilégié.
Du côté du net, très pro russe, le coupable est tout désigné. Biden et l'Otan.

Je vous souhaite une bonne enquête 🙂

bianchi51

C'est même pas pratiquement que les vannes étaient fermées d'après ce que j'ai compris, aucun des deux gazoducs ne fonctionnaient.

Après vérification, Nord stream 1 a été coupé par Gazprom le 2 septembre. Aucun des gazoducs ne fonctionnaient.

[supprimé]

bianchi51 C'est même pas pratiquement que les vannes étaient fermées d'après ce que j'ai compris, aucun des deux gazoducs ne fonctionnaient.

Après vérification, Nord stream 1 a été coupé par Gazprom le 2 septembre. Aucun des gazoducs ne fonctionnaient.

augmenter la pression peut aisément fissurer les conduits

je n'ai aucun avis là dessus.

///Inutile
James

[supprimé]

Just
ah ah ah ah

Kruiss38

Dans ce jeu de poker menteur, Biden n'a pas (encore) dit que les USA n'y étaient pour rien..

«Si la Russie envahit (l'Ukraine)... Alors il n'y aura plus de Nord Stream 2. Nous y mettrons fin», avait affirmé Joe Biden le 7 février, deux semaines avant le début de l'offensive russe.

https://www.lefigaro.fr/flash-eco/ukraine-biden-pret-a-condamner-nord-stream-2-scholz-reste-plus-evasif-20220207

themis-301

Kruiss38

C'est très inquiétant la première puissance mondiale est dirigée par un vieillard sénile, malade et en plus psychopathe. Les USA sont en guerre contre la Russie par procuration certes , mais ce vieillard déficient mental est chef des armées américaines et le même temps il dirige une fonctionnaire allemande en Europe. Rappelons nous les américains sont moins exposés que les européens, c'est ce qui fait leur arrogance, par contre nous, on n'en sortira pas indemne.

VIDÉO - "Où est Jackie ?" : quand Joe Biden s'adresse à une parlementaire décédée lors d'un discours
https://www.tf1info.fr/international/video-ou-est-jackie-quand-joe-biden-s-adresse-a-une-parlementaire-decedee-en-aout-dernier-lors-d-un-discours-2233787.html

chevalier-du-temple

Kruiss38 Nord Stream 2. Nous y mettrons fin», avait affirmé Joe Biden le 7 février, deux semaines avant le début de l'offensive russe.

Je ne serais pas surpris si quelques méthaniers américains transporteurs de gaz de schiste venaient à exploser, par hasard, dans l'Océan Atlantique. Ce n'est pas à souhaiter mais c'est possible, connaissant la mentalité russe d'un oeil pour un oeil.

paulau

Kruiss38

Sur le sabotage des gazoducs.
Qui peut penser qu’il puisse s’agir d’autres exécutants que les américains?
En détruisant, probablement définitivement, le gazoduc , ils interdisent tout retour en arrière ou une quelconque défection d’un pays européen, en particulier l’Allemagne, tenté qu’il serait de renouer avec les Russes.

[supprimé]

///RAMM

[supprimé]

Pour la première fois au monde, un réseau sous-marin stratégique a été saboté par une expédition terroriste.
Aujourd'hui le gaz, demain des réseaux de fibres optiques ?

Nos amis américains

chevalier-du-temple

[supprimé] Aujourd'hui le gaz, demain des réseaux de fibres optiques ? > Nos amis américains.

Ils sont capables du pire, du moment que cela sert leurs intérêts. Et nous avons cru qu'ils étaient nos alliés alors qu'ils nous pourrissent la vie. Ils décident pour nous et ne veulent pas que nous achetions du gaz à la Russie mais leur gaz de schiste deux fois plus cher. Ils veulent nous entrainer dans une guerre avec la Russie qui n'est pas dans notre intérêt. L'Europe a été vassalisée par ces gens-là et notre relation avec eux n'est pas celle entre nations alliées. mais celle du dominant-dominé. Nous avons tout à perdre à nous aplatir, comme le fait Macron, devant le belliciste américain, car ce pays est le plus belliciste au monde. .

sangtriste

Kruiss38 Ou dans un réfrigérateur comme Indiana Jones! ;-)

« Page précédente Page suivante »