Le fil précédent, trop long, posant des problèmes de navigation, le débat se poursuit ici.

Poutine peut être fier d'avoir conquis le coeur de braves français, encouragé par leur détestation de leur propre pays, que je leur invite à quitter puisqu'ils n'y trouvent aucune satisfaction d'ordre politique et plus encore de leur antiaméricanisme primaire. Certains rappellent les heures glorieuses de l'URSS qui combattit fièrement l'Allemagne nazie, en sacrifiant ses soldats. C'est oublier que leur dirigeant fit ami, ami avec ce même Hitler lors d'un odieux pacte. Demandez vous ce qui se serait passer si le führer n'avait pas eu les yeux plus gros que la tête et à quelle sauce on aurait été mangé? Poutine est de la même veine que ses prédécesseurs. Il n'y'a rien à négocier avec des gens de cette espèce. ni rien à espérer, autant pactiser avec le diable... Il est facile, lorsque l'on est lâche, de s'en prendre à des pays plus faibles, que ce soit la Géorgie, l'Ukraine, ou la Pologne par le passé. Ce peuple russe, dans son aveuglement est prêt à le suivre jusqu'en enfer, étant soumis à la même propagande mensongère depuis des décennies. Eux, au moins ont cette excuse, vous n'en avez aucune.

[inconnu] fier d'avoir conquérit là tu abuses! Si en plus de balancer les fake news de l'Otan tu réinventes la conjugaison, ça va plus être possible hein 🙂 sans rancune (je suppr après ta rectif)

jack127 Ce message résume plutôt bien de nombreux maux de notre époque : Dogmes, mauvaises références historiques mal usitées, intolérance revendiquée, morale hypocrite dictée par des tiers, incapacité à s'extraire d'une grossière propagande, refus de remettre en question ses préjugés et idées reçues, et enfin le dangereux comportement psychique sectaire (que vous partagez avec nymo) fractionnant votre monde entre "vous les bons" et "eux les malfaisants"... Premier pas vers le totalitarisme le plus abject que vous revendiquez là, soyez fier.

Src l'express La Finlande et les pays baltes appellent Bruxelles à interdire l'octroi de visa pour les touristes russes. Le sujet devrait être au menu des prochaines discussions des Vingt-Sept. Diabolisons le russe, peu nous importe notre ddhc.

Src Le Monde En Ukraine, une minorité hongroise fidèle à Orban Concrètement, cela ne change rien pour le conflit en cours. Esperons qu'ils ne paient pas un jour cette timidité. Le pragmatisme impose de considérer les intérêts énergétiques donc économiques hongrois (comme slovaques) qui influent leur politique.

jack127 Poutine peut être fier d'avoir conquis le coeur de braves français, encouragé par leur détestation de leur propre pays, que je leur invite à quitter puisqu'ils n'y trouvent aucune satisfaction d'ordre politique et plus encore de leur antiaméricanisme primaire. Donc, en gros, si je te comprends bien, soit on est "américanophile", soit on doit quitter la France ? Et si l'on n'aime pas la politique menée aujourd'hui, pareil, il faut quitter la France ? Le reste de ton propos est du même acabit, c'est triste. Mais je ne suis pas déçu, c'est tout à fait conforme à tes pensées pseudos catholiques ...

Neodadais Pourtant @jack127 a fort bien résumé le problème.

Je comprends très bien la position de Jack127. C'est vrai que toute cette littérature, qui tend à grandir un mec (Poutine) qui organise des show dans des stades, sur son nom, avec un bon paquet de gens payés par Russie Unie, et avec un tel niveau de critiques, envers tout ce qui représente les "démocraties LIBERALES", s'apparente vite à un comportement de type "intelligence avec l'ennemi", surtout dans le relais constant de la rhétorique employée par le Kremlin. Je suppose que Jack est plutôt soft quand il invite ces pro Moscou à quitter la France. D'autres que lui, les verraient bien partir au bagne, un bagne nouveau, revisité, modernisé (qui sait, peut être avec la clim intégrée et offerte?) Blague à part, il y a de quoi être surpris, ici, par le nombre de voix, défendant ouvertement la posture poutinienne, dans cette affaire d'Ukraine. Puis il y a ce jeu permanent de la déformation à tout crin. Comme plus haut "soit américanophile, soit on quitte la France". Moi, c'est le nombre, qui me choque et me sidère le plus.

Src UkraineBusinessNews La reprise du processus de privatisation, prévue en septembre, commencera par les usines de pain et les distilleries, a annoncé le Fonds des biens d’État. Actuellement, il y a environ 200 objets prêts à être privatisés. Tous ces objets sont attrayants pour les investisseurs car ils sont situés en Ukraine occidentale et dans des régions où il n’y a pas d’hostilités actives. Les Ukrainiens ont enfin la démocratie la vente de leurs moyens de productions. Des informations pour recouper/corriger le sujet du marché agricole sont bienvenues.

James Il y a quand même un moment où les prorusses devraient devenir lucides et demander des visas de résidents en Russie, afin de mesurer combien est grand et beau le paradis poutinien post-soviétique, Mais il me semble quand même qu'il y a plus de français bien diplômés ou juste bien motivés qui demandent des visa pour les USA (et aussi les autres pays anglo-saxons alliés) que vers la Russie. Cherchez l'erreur !

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La guerre en Ukraine, tome 2

[supprimé]

Maitreya

Tout doux, Gospodine poutine sera flingué par les USA avant que son premier missile ne touche un terrain.

Il n'y aura aucun missile nucléaire nulle part.

Poutine veut être dangereux, mais il n'est pas fou, et il aime son pays.
Point.

Par contre, les spéculateurs adorent se faire peur, c'est bon pour pourrir les marchés et racheter à bon compte

stm

[supprimé] Par contre, les spéculateurs adorent se faire peur, c'est bon pour pourrir les marchés et racheter à bon compte

Pour une fois, je suis d'accord avec vous.

chevalier-du-temple

[supprimé] C'est avec ce genre de raisonnement infantile que nous risquons tous d'être vitrifiés. Il ne faut jamais sous-estimer son adversaire, c'est une erreur qui pourrait s'avérer fatale.

chevalier-du-temple

Maitreya C'est pourquoi la plupart des scientifiques disent qu'il n'y aura pas de vainqueurs dans une guerre nucléaire. Je ne sais pas si les gens ne sont pas fous mais ce que je sais, c'est que si quelqu'un pousse le bouton d'un côté ou de l'autre, c'est ce qui risque d'arriver à notre planète.

[supprimé]

chevalier-du-temple

y a un avantage à la vitrification, on ne pourra plus lire vos louanges d'un criminel

chevalier-du-temple

[supprimé] Poutine un criminel ? Faut-il encore prouver l'intention criminelle. Bonne chance, vous allez en avoir besoin !

[supprimé]

chevalier-du-temple

Hahaha

Le mec il a viré un général, pour le remplacer par le boucher de la Goutah...

allez..

bonne soirée.

Relisez les frères Karamazov... ça peut servir

Just

chevalier-du-temple Un missile comme le "SATAN 2" russe, est capable de toucher n'importe quel point du globe depuis la Russie

Sauf qu'ils n'ont pas de lanceur opérationnel pour l'envoyer donc vous dites n'importe quoi.

chevalier-du-temple Au lieu de faire des déclarations saugrenues concernant l'utilisation de l'arme atomique

Je crois que mon message était beaucoup sensé que les vôtres qui sont juste délirants. Poutine n'est pas le seul à décider d'envoyer un missile nucléaire et tout le monde sait que celui qui engage ce type d'arme dans un conflit devient une menace pour l'humanité par le jeu des alliances donc le pays qui l'utilise deviendra un paria et les dirigeants russes ne sont pas fous au point de franchir cette ligne rouge.

chevalier-du-temple

Just Vous êtes d'une grande immaturité déconcertante et d'une naïveté à peine croyable. Que diantre, arrêtez donc de parler sans rien dire de choses que vous ne connaissez pas. Est-ce que les Etats-Unis qui ont-utilisé la bombe atomique deux fois sur des populations civiles sont devenus des parias ? Personne ne peut dire avec certitude que ces armes terrifiantes ne seront pas utilisées. Tant que nous serons dirigés par des tarés plus fous qu'on ne le croit, des gens obsédés par un Nouvel Ordre Mondial, nous ne serons à l'abri de rien !

chevalier-du-temple

Just Je crois que mon message était beaucoup sensé que les vôtres qui sont juste délirants.

Vous parlez comme un lycéen dans la cour de récréation, vos propos sont sans intérêt aucun pour ceux qui ont une bonne maîtrise de la politique internationale. Vous formulez une opinion qui est loin de la vérité. Vous ne savez même pas que les capacités militaires de la Russie ne tiennent pas du fantasme, comme vos petits amis vous l'ont soufflé à l'oreille, mais une réalité. Ses progrès dans ce domaine sont remarquables malgré ce que puissent en dire certains illuminés occidentaux. Vous me faites penser à ces psychopathes du Pentagone qui pensent sérieusement que leur pays peut sortir vainqueur d'un échange nucléaire avec la Russie. Pauvres de nous !

Just

[supprimé] Il devrait ouvrir une boucherie, il aurait plus de succès.

[supprimé]

Just

Oh pour la boucherie à la russe, il s'y connait.

Reste à voir si ça engendre du gain de conquête.

Le gars, il a du boulot, avant de charter 44 millions de personnes.

N'est pas Staline qui veut...

et ce boucher là vivra surement moins longtemps que Djougashvili...

Kruiss38

En cas de guerre nucléaire, il faut se cacher dans le micro ondes.

sangtriste

Kruiss38 Ou dans un réfrigérateur comme Indiana Jones! ;-)

Just

chevalier-du-temple Oui, c'est bien et vous êtes certainement le plus grand spécialiste que la Terre ait porté...
Justement, on connaît depuis Hiroshima et Nagasaki l'ampleur des dégâts que peut faire ce type d'arme et qu'à l'époque, seuls les américains en possédaient donc pas de risque planétaire.
On se demande d'ailleurs à quoi bon fabriquer autant d'armes nucléaires pour ne pas s'en servir. Au lieu de ça, les russes auraient pu développer leur industrie.

chevalier-du-temple

Just Je n'aurais jamais la prétention d'affirmer une chose pareille mais au moins je sais de quoi je parle. Si nous connaissons l'ampleur du crime de guerre infligé par les USA aux populations civiles d'Hiroshima et de Nagasaki, il semblerait que de nos jours un grand nombre de gens ne réalisent pas vraiment ce que signifierait l'utilisation d'armes nucléaires infiniment plus puissantes et dévastatrices, entre nations. On fabrique toujours ces armes pour dissuader l'autre de nous attaquer, au risque de subir l'annihilation. C'est un jeu dangereux qui pourrait mal finir mais nécessaire aux vues des dangers qui nous guettent en tant que nation. Imaginez un peu où en serait aujourd'hui un pays comme la Russie, sans sa force nucléaire de dissuasion ? Il est impératif que ceux qui souhaitent une confrontation directe avec la Russie en pensant que la victoire est possible, sachent que non seulement il n'y aura pas de gagnant mais surtout qu'un échange nucléaire provoquera sans aucun doute possible, l'extinction de toute vie sur notre planète.

Just

chevalier-du-temple Ce que beaucoup ne comprennent pas, c'est que le temps n'est plus à la guerre, comme dirait l'Inde. Il faut arrêter avec ces politiques imbéciles d'un autre temps et comprendre que les enjeux de demain nécessiteront une coopération de tous si nous voulons nous en sortir. On s'en fout de savoir qui est le plus fort, il faut évoluer car si nous ne faisons rien aujourd'hui, ce sont les générations futures qui vont en pâtir.

themis-301

chevalier-du-temple Je n'aurais jamais la prétention d'affirmer une chose pareille mais au moins je sais de quoi je parle. Si nous connaissons l'ampleur du crime de guerre infligé par les USA aux populations civiles d'Hiroshima et de Nagasaki, il semblerait que de nos jours un grand nombre de gens ne réalisent pas vraiment ce que signifierait l'utilisation d'armes nucléaires infiniment plus puissantes et dévastatrices, entre nations.

Medvedev évoque le scénario d'une frappe nucléaire contre l'Ukraine
https://www.challenges.fr/monde/medvedev-evoque-le-scenario-d-une-frappe-nucleaire-contre-l-ukraine_829339#xtor=CS3-89-

Neodadais

Just Ce que beaucoup ne comprennent pas, c'est que le temps n'est plus à la guerre, comme dirait l'Inde. Il faut arrêter avec ces politiques imbéciles d'un autre temps et comprendre que les enjeux de demain nécessiteront une coopération de tous si nous voulons nous en sortir. On s'en fout de savoir qui est le plus fort, il faut évoluer car si nous ne faisons rien aujourd'hui, ce sont les générations futures qui vont en pâtir.

Là, c'est vous qui exprimez une naïveté confondante digne d'un bourgeois nanti.

Avec la diminution des ressources disponibles et la hausse de la concurrence pour leur acces, au contraire, le futur est aux guerres.
Qu'elles soient civiles ou internationales.

chevalier-du-temple

Just Je ne suis pas souvent en accord avec vous sur bien des points mais aujourd'hu vous êtes dans le sublime et je vous tire mon chapeau. Nous avons grand besoin de parler de paix et de coopération entre les peuples avant qu'il soit trop tard car ce monde est de plus en plus fou. Guerre à la guerre et paix sur terre aux hommes de bonne volonté.

Si tous les gars du monde décidaient d'être copains
Et partageaient un beau matin leurs espoirs et leurs chagrins
Si tous les gars du monde devenaient de bons copains
Et marchaient la main dans la main, le bonheur serait pour demain !

Just

Neodadais Oui et tout le monde va se taper dessus. C'est sûr que c'est avec ce genre de raisonnement primaire que l'on va s'en sortir.

Neodadais

Just Oui et tout le monde va se taper dessus. C'est sûr que c'est avec ce genre de raisonnement primaire que l'on va s'en sortir.

Avec ce genre de raisonnement, on prevoit de quoi donner envie aux tiers de ne pas nous taper ni au peuple de se taper entre eux.
C'est en effet avec ce genre de raisonnement que l'on s'en sort.

Pas avec vos bêtises de nanti.

[supprimé]

Just C'est sûr que c'est avec ce genre de raisonnement primaire que l'on va s'en sortir.

Ce raisonnement peut s'entendre, mais à l'heure des Bush et Poutine le débutant, an 2000, on nous faisait déjà le coup du Peak Oil, pour faire grimper les cours
et déjà, on parlait de guerre d'accès aux ressources.

Vieille antienne des gens très positifs.

Vous n'avez qu'à leur répondre que l'énergie verte est en forte croissance. 🙂

Au sujet de la Russie, les russes fuyant les casernes ont largement dépassé les volontaires recrutés.

Intéressant de voir aussi les déclarations du président Kazakh, qui offre sécurité à tous les russes arrivant dans son pays.

Poutine est de plus en plus seul dans son petit trip guerrier.

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