C'est une citation de saint Augustin. J'ai demandé à plusieurs personnes ce qu'elle voulait dire pour elles et j'ai eu diverses réponses. Et vous, que diriez-vous spontanément ?

"Aime ce que tu veux" semble très contemporain!

"Aime et fais ce que tu veux" ... Pour moi, ça veut dire dans le temporel: Profite pauvre mortel, car la vie terrestre est éphémère.

Ne pas se laisser dicter sa conduite peut être mais l'essentiel étant d'aimer avant toute chose, le reste étant secondaire.

Version 21ème siècle: N'aime que toi et ne fais que ce que tu veux!

Jiminy Ca fait tout de suite moins poétique! 😉

Jiminy Version 21ème siècle: N'aime que toi et ne fais que ce que tu veux! Le 21e siècle est bien loin de saint Augustin, en effet.

katou Le 21e siècle est bien loin de saint Augustin, en effet. Ses pensées sont néanmoins encore très contemporaines, question probité et morale (wikipedia source): ... L’approche du politique chez Augustin est marquée par le réalisme. S’il reconnaît la nécessité du gouvernement, il ne lui accorde qu’une place seconde face à la morale. Malgré tout, le sujet est important. Aussi estime-t-il qu’il faut éviter de choisir les gouvernants parmi les êtres égocentriques et irrationnels.

katou Nous quittons lentement l'ère du poisson, et donc des pêcheurs, pour entrer dans l'ère du Verseau, des buveurs d'eau! ça devrait évoluer dans le bon sens

@katou "Aime et fais ce que tu veux" Je ne pense pas que tu veuilles justifier la pédophilie, mais ça pourrait y ressembler.

katou Bonjour Katou, Spontanément, je dis "Attention !" pourriez-vous citer le contexte de cette phrase isolée? Parce que sinon c'est la meilleure façon d'interpréter de travers l'intention de son auteur, de la travestir et de la fausser quoi. Je pense aussi à ce pauvre monde néo-païen sans foi ni loi avec de fausses conceptions de l'amour, largement tordu et galvaudé, contraires à l'amour authentique enseigné par Jésus-Christ, venu pour servir l'humanité et non s'en servir et en profiter. Impossible d'opposer saint Augustin à la Bible et l'Enseignement du Christ et de son Eglise... donc quand la bible dit de faire le bien et d'éviter le mal, le "fais ce que tu veux" se conçoit uniquement dans le bien objectif, dans la loi divine (les 10 commandements) et dans l'esprit de l'Eglise, dans l'esprit de l'Evangile du Christ. Je suggère une idée de lecture: Traité du Saint Esprit, de Mgr Gaume. C'est assez proche de la "Cité de Dieu" écrit par saint Augustin. Si le coeur vous en dit, bonne lecture et à la prochaine !

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Catholicisme

marcopolo

minautore e concept divain fut inventé par les 1er hommes pour pouvoir dormir dans leur grotte

le concept divin ou divan : lequel aide à mieux dormir ?

minautore

marcopolo
le concept du lit.

white-widow-power

Des concepts créés alors que l'intelligence humaine était plus que rudimentaire.

france2100

white-widow-power
Un coup d’œil aux progressistes suffit à voir que rien n'a progressé.

Des hurluberlus inventent toujours des salades, se mirent toujours devant leurs propres sophismes, et sacrifient toujours des peuples au nom de grands idéaux. L'université devisait sur le sexe des anges, les voilà qui professent l'inexistence des autochtones et de leur colonisation. Car les élus du futur savent, eux, que tout est relatif, que est tout, et que tout est rien, ma bonne dame.

AbbeTyse

La chute d'Adam dans la Bible goûtant le fruit de l'arbre de la connaissance n'est elle pas finalement que celle de l'homme, qui invariablement, ne cesse de retomber dans ses travers? Les deux milles et quelques années qui se sont déroulées depuis la naissance du Christ n'auront été qu'un éternel recommencement des mêmes erreurs liées à la faiblesse humaine, à son orgueil, à sa soif de pouvoir, à son avidité, à ses peurs.
L'homme mortel condamné par la faute d'Adam, à subir les affres du temps, en oublie que cette vie n'est qu'un passage vers l'autre, autrement plus importante car éternelle et menant vers Dieu.
Une quête vaine pour certains qui préfèrent se vautrer dans tous les plaisirs faciles et pour oublier la vacuité de leur existence, ils s'empressent de parachever leur oeuvre destructrice puisque leur temps est compté.
Que ne ferais t'on pas pour un peu de gloire, chèrement acquise...
La promesse de jours meilleurs ne s'obtient pas en semant des graines stériles mais en cultivant son jardin avec soin, avec patience, persévérance et générosité. Que de valeurs perdues et de temps sacrifié pour de vaines causes.

chevalier-du-temple

C'est surtout l'histoire d'Adam et Eve qui se sont rebellés contre Dieu et qui ont cru au mensonge de Satan. Nature pécheresse, transmise de génération en génération, jusqu'à aujourd'hui. Heureusement, Dieu nous a promis un Sauveur pour nous racheter.

Jiminy

chevalier-du-temple Dieu nous a promis un Sauveur pour nous racheter.

La nouvelle génération, des fainéants, va apprécier d'être rachetée sans effort...

jules

Absolument, c'est personnel et une foi, cela peut aider. En revanche nos institutions ne peuvent pas se fonder sur l'irrationnel ou les croyances infondées, ce serait la porte ouverte à l'absurdie, l'invention de la réalité, le fanatisme. Rappelons qu'à l'époque Alexandre a fait de grandes choses.
La recherche de la vérité et l'espoir sont de belles choses, on peut ainsi espérer que demain meilleur qu'aujourd'hui, à condition de conforter un point essentiel l'inviolabilité du château de l'âme.
A l'époque de Louis 15, un loup ravageait les campagnes et attaquait les bergers qui étaient des enfants, l'un d'entre eux a eu son éducation payée par le roi. La région fut bloquée avec l'envoi d'un régiment. La monarchie se donnait les moyens de répondre aux agressions de prédateurs.
Il y a l'horreur de l'époque romaine où les chrétiens étaient livrés à des bêtes féroces. A l'époque l'empereur de rome se disait dominus et deus.
En revanche, je suis contre la révocation de l'édit de Nantes et contre la persécution des juifs.

Jiminy

katou La tapisserie de L'Apocalypse de Saint Jean se trouvait dans cette cathédrale; elle est désormais exposée au chateau d'Angers, à découvrir obligatoirement pour celui qui s'arrête à Angers.

Les statues autour du portail principal ont gardé des pigments de couleur car elles étaient protégées par un préau: un nouveau préau est en cours d'élaboration et il reprend le tracé régulateur d'origine de la façade, comme quoi tout n'est pas perdu!

jules

Nous voyons moins de fantômes qu'en Angleterre, pourtant, il est utile de corriger les fautes.

katou

Jiminy Le relationnel avec les Saints et les divinités secondaires gauloises est le même.
Va falloir comprendre que la chrétienté n'est que la fille du celtisme, surtout que nous changeons d'ére et que la chrétienté va devoir passer la main, comme ont su le faire les celtes il y a 2000 ans; c'est dans la logique des choses, il faut l'accepter ou faire partie du "problème"!

Le relationnel avec les saints n'a rien à voir avec la relation avec Dieu. Dieu décide de tout, les saints ne font rien d'eux-mêmes tout comme Moïse n'a pas fendu la mer rouge par lui même, c'est Dieu par son intermédiaire qui l'a fait.
Les chrétiens croient à la vie éternelle, à l'âme éternelle de chacun mais ce n'est pas pour autant qu'ils sont des dieux.

Je ne connais pas les dieux celtes et ne connais pas la croyance des celte.
Les saints ne sont que des intermédiaires, ils sont humains pas des dieux.

Jiminy

katou Les dieux secondaires celtes aussi sont des intermédiaires, il n'empêche que c'est vers eux que l'on se tourne pour une demande comme pour les saints; pour toucher des allocs, il faut aller voir la CAF , pas Macron en direct, tout cela relève de la même logique, donc rien de nouveau sous le soleil depuis 2000 ans!

white-widow-power

Pourquoi passer par des intermédiaires ?

katou

white-widow-power

Bonne question.

"l est essentiel de comprendre que quand nous nous adressons aux saints, nous ne faisons pas d’eux des divinités. Pas plus que les anges, les saints ne sont des dieux ; ils restent des créatures. Par ailleurs, le culte rendu aux saints n’enlève rien à Dieu. Au contraire, le culte est bien rendu à Dieu, même si c’est indirectement. Ainsi, en contemplant les saints, nous ne contemplons rien d’autre que l’œuvre de Dieu en eux. Dans la messe, le prêtre proclame “qu’en couronnant leurs mérites, il (Dieu) couronne ses propres dons.” Le culte des saints découle du culte rendu au Christ. C’est dans l’unique médiateur que les médiations humaines prennent place. Cependant, les saints ont vécu tellement proches de Dieu (autant qu’un humain peut l’être), qu’ils n’ont d’autre désir que de rendre gloire à Dieu. Nous vénérons les saints parce qu’ils sont pour nous source d’inspiration, mais notre unique modèle reste le Christ."
https://monasticasourcesvives.fr/peut-on-et-pourquoi-prier-les-saints/#:~:text=De%20la%20m%C3%AAme%20fa%C3%A7on%2C%20les,avec%20tel%20ou%20tel%20saint.&text=Or%2C%20ce%20qui%20est%20valable%20sur%20terre%20est%20valable%20au%20ciel.

jules

N'oublions pas qu'il a fait scission avec les protestants, Henri 4 s'en est accommodé.

James

jules

Et quel est le rapport avec le sujet qui est le catholicisme ?

Jiminy

jules Sauf qu'à produire des idiots on finit par y passer.

Ce début pouvait faire penser à une critique du catholiscisme mais finalement, non... ;-))

Jiminy

Ce soir, c'est le début du Samain, 6 nuits et 5 jours "morts" (puisqu'un tour c'est 360 degrès et non 365...) l'occasion d'échanger avec nos défunts. Trouvez vous un monument calé sur cette fin d'année (dolmen, église, chapelle...) pour faciliter ces "rencontres".

Ceux qui ne se revendiquent qu'originaires du judaïsme et des romains (ces bourrins) devront dépenser de l'argent en chrisanthèmes pour acheter leur place au paradis...faute de spiritualité! (ça c'est pour rappeler que ce post a sa place ici!)

Et pour les autres, n'hésitez pas à vous déguiser en opposition avec votre tenue habituelle, par tradition, et à faire du porte à porte en chantant pour qu'on vous offre à boire. La mode voulait que ce soit en blanc avec le visage noirci. Bouh, ça fera peur aux coincés, les dogmatiques.
Bien sûr les wokes ("l'avenir appartient à ceux qui se lèvent tôt" permet de rappeler que les wokes sont surtout des Lates, belated) y verront le mal, mais pour cette nouvelle année qui commence semaine prochaine on peut souhaiter qu'ils prolongent leur grasse matinée.

Je vais me reregarder le film d"animation "Coco" ce soir comme "échauffement" pour ce Samain!

katou

Jiminy Les dieux secondaires celtes aussi sont des intermédiaires,

Ils ne sont pas humains et il faut croire qu'ils existent sans preuve.
Le catholicisme est aussi dans le visible. On sait que Dieu existe en la Personne de Jésus Christ, on sais aussi que les saints existent ne serait-ce la Sainte Vierge qui intervient auprès de son Fils comme aux Noces de Cana. Pour les saints on sait qu'ils sont des intermédiaires par des miracles qui nous montrent que Dieu accepte leurs demandes pour nous.

katou

Voici la vie d'un catholique hors du commun.

François Schlatter, dit Francis Schlatter outre-atlantique, né le 29 avril 1856 dans le village d'Ebersheim, en Alsace, et disparu le 13 novembre 1895 dans l'État américain du Colorado, est un mystique catholique et cordonnier alsacien émigré aux États-Unis. On lui a attribué de nombreuses guérisons miraculeuses. Il a été connu en son temps sous de nombreux surnoms tels que « The Healer » (« le Guérisseur »), « le plus grand thaumaturge de son siècle », « El Sañador », « le marcheur de Dieu », « le Saint de Denver », « le Prophète aux 100 000 guérisons » ou encore « le pauvre cordonnier du Colorado »

Jiminy

katou Les magnétiseurs sont de saints hommes, c'est clair!

Aujourd'hui, 11 novembre, jour important puisque 40 jours avant le solstice d'hiver.

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