Jean-Pierre
Et alors, le sujet c'est Macron et non la guerre en Ukraine qui semble vous fasciner.
Donc oui, Macron veut partager notre défense nucléaire c'est un sujet important pour notre souveraineté.
https://www.latribune.fr/economie/politique/l-idee-de-macron-d-un-partage-de-la-dissuasion-nucleaire-francaise-pour-defendre-l-europe-sous-le-feu-des-critiques-996449.html

Donc je le mets pour ne pas ouvrir un autre fil sur votre cher président.
Tintin et le nucléaire.

      Max12 Et alors, le sujet c'est Macron et non la guerre en Ukraine qui semble vous fasciner.

      ?
      Je ne comprends pas votre demande.
      Encore une fois, c'est vous qui évoquez cette histoire en lien avec notre Nucléaire.
      Vous m'avez reproché d'évoquer la guerre en Ukraine "qui semble me fasciner" dites vous.
      Mais c'est bien sûr en lien avec les événements et la guerre en Ukraine que beaucoup de nouvelles questions se posent, notamment avec les échéances américaines, et un M Trump sans doute victorieux aux élections qui a déjà annoncé qu'il n'était pas question de venir en aide à un pays balte, en cas de conflit avec la Russie.

      Et encore, vous écrivez "Macron veut partager notre défense nucléaire".
      Dans les faits, concrètement, il veut ouvrir le débat sur ce sujet.

      Il n'a rien décidé, ni promis, ni acté.
      Et c'est précisément pour ouvrir le débat, en raison des menaces que représente M. Poutine, et les perspectives d'une victoire de M. Trump, avec nécessairement des inquiétudes quant au maintien du parapluie nucléaire américain, qui actuellement est censé protéger la plupart des pays de l'UE, avec la présence de vecteurs nucléaires américains dans 5 pays de l'OTAN (Allemagne, Italie, Turquie, Pays Bas, et Royaume Uni)

      Rien à voir avec "Macron veut nous mettre à poil", vous ne croyez pas?

          Max12

          A mon avis, vous pouvez discuter sur la volonté chez M Macron de devenir le leader de l'Europe, mais en l'état, M Macron n'a offert notre arsenal nucléaire à personne et aucune décision en cours n'est censée proposer un partage à quiconque.
          Dans tous les cas, c'est pas le genre de sujet qui se tranche en une semaine.
          Si, à la fin des fins, la France doit "partager" son arsenal, ce sera forcément dans un contexte très strict.
          De même, je ne vois aucun pays disposer du droit d'activer un bouton de lancement, à la place de l'Elysée.

          A l'époque de De Gaulle, la question avait déjà été posée, c'était pendant la guerre froide, avec le Pacte de Varsovie, en adversaire. La moitié de l'Allemagne alors, était derrière le rideau de fer.
          Cette idée a rapidement été abandonnée, car cela signifiait de tirer des missiles nucléaires Français, sur l'Allemagne en cas d'agression soviétique ou des forces du Pacte de Varsovie.
          Et la RFA n'était pas très d'accord avec cette perspective.

              Jean-Pierre
              Mais Macron retournera d' où il vient avec tout ce qui il a acquis comme président, dans une banque au dessus des banques aux particuliers et qui gère le monde.
              La finance mondialiste.

                  Max12
                  Au moins il gagnera mieux sa vie et essuiera moins de contestation.
                  C'est étonnant qu'il n'ait pas lâché la fonction avant.

                      Jean-Pierre
                      Fichtre
                      Ben, Rothschild, ça eût payé, hein, j'ai un pote qui y bosse, et c'était mieux avant, parole de phynancier !
                      Macron a donc gagné au change, tout en préservant ses intérêts fiscaux au Delaware, un des états de l'oncle Sam considéré à juste titre comme un paradis fiscal !
                      Intelligemment (c'est bien un malin notre chef)
                      hub'

                          hubert Macron a donc gagné au change, tout en préservant ses intérêts fiscaux au Delaware

                          Il y a une information concernant ce que vous écrivez?
                          M Macron serait évadé fiscal?

                            Jean-Pierre la France de De Gaulle

                            Est morte avec l'avènement de l'union européenne.

                            Jean-Pierre A l'époque de De Gaulle, la question avait déjà été posée, c'était pendant la guerre froide, avec le Pacte de Varsovie, en adversaire. La moitié de l'Allemagne alors, était derrière le rideau de fer.
                            Cette idée a rapidement été abandonnée, car cela signifiait de tirer des missiles nucléaires Français, sur l'Allemagne en cas d'agression soviétique ou des forces du Pacte de Varsovie.

                            L'idée a été refusée par les allemands qui préfèrent depuis 60 ans le parapluie américain au parapluie français

                                  hubert (c'est bien un malin notre chef)

                                  Faites vous référence à l'ancienne définition de "malin", le "malin"

                                  "Le Malin" ou "Esprit du mal" renvoi directement au diable, voire à Satan"
                                  https://fr.wikipedia.org/wiki/Le_Malin

                                  Il est "malin" comme l'est la tumeur.

                                      stm
                                      Ventre-saint-gris
                                      Ben non, il est plutôt malin comme un singe, par tous les diables (lol) !
                                      Blague à part, faut être malin pour devenir président, et plus malin que Hollande qui l'était moins, et qui le fut tout-d'même, président, comme quoi, comme l'enseigne le dicton, dit-on, à malin, malin et demi !
                                      Finalement
                                      hub'

                                        Neodadais L'idée a été refusée par les allemands qui préfèrent depuis 60 ans le parapluie américain au parapluie français

                                        Oui, je crois, c'est exact. Mais la raison invoquée c'était ce risque d'une frappe de nucléaire français en Allemagne.
                                        De toute façon j'ai beaucoup de mal à suivre la politique Allemande.
                                        Les dernières paroles de M Pistorius (Ministre défense allemand) sont vraiment humiliantes avec son projet de bouclier européen, avec du matériel allemand, américain et israélien, Exit la France.
                                        Je crois que c'est toujours un peu comme ça. A se demander ce qu'on fabrique encore avec ce genre de partenaires européens.

                                            Jean-Pierre
                                            Les Français ne le dérangent pas : on ne les entend pas depuis l’Élysée.

                                            S'il convoite un troisième mandat, c'est en attendant que ses homologues européens reconnaissent enfin son génie et le nomment Rex Euroimperator Universalis.

                                                zenon

                                                C'est un homme finalement plutôt courageux à exercer sans filet.

                                                S'engouffrer dans un immeuble en flammes pour sauver un mioche, ça, c'est courageux.

                                                Passer sa vie en jet privé à becter du trois étoiles et siffler des grands vins, ça, c'est autre chose.

                                                    Jean-Pierre
                                                    A la décharge de l'Allemagne, le bouclier antimissile israélien a été plus souvent testé que le système français : c'est un argument de poids.

                                                        france2100 Les Français ne le dérangent pas : on ne les entend pas depuis l’Élysée.

                                                        S'il convoite un troisième mandat, c'est en attendant que ses homologues européens reconnaissent enfin son génie et le nomment Rex Euroimperator Universalis.

                                                        Bien entendu, vous n'exagérez pas avec ce message.

                                                            france2100 A la décharge de l'Allemagne, le bouclier antimissile israélien a été plus souvent testé que le système français : c'est un argument de poids.

                                                            Les Missiles Aster, entre autres, ont prouvé leur viabilité en mer rouge.
                                                            De toute manière, ce M. Pistorius ne propose même pas à la France de participer.
                                                            Cet homme se fout totalement de nous.
                                                            Quand je vois ça, j'ai envie que la France laisse l'Allemagne seule dans l'UE.

                                                              Jean-Pierre
                                                              La nature humoristique de mon message me semblait évidente, tout comme j'espère celle du message auquel je répondais.

                                                                  france2100 tout comme j'espère celle du message auquel je répondais.

                                                                  Pas si ironique que ça.
                                                                  Depuis longtemps, je ne comprends pas pourquoi M Macron n'a pas encore démissionné, comme pour dire "démerdez vous, vous m'avez trop saoulé"

                                                                      Jean-Pierre
                                                                      Et je suis pour ma part sérieux lorsque j'affirme qu'il estime le peuple contingent et les peuples interchangeables, lorsque j'écris qu'à ses yeux la France n'est qu'un état, une élite et leurs idées. C'est le sens de son discours et de ses actes.