filochard Rétrospectivement on sait qu'il ne fallait pas faire de confinement, comme le Brésil ou le sud des USA, surtout après le vaccin.

Rétrospectivement c'est toujours facile à dire, d'autant que les exemples que tu prends, USA et Brésil, ont eu un nombre de morts plus important que nous. Faut dire, avec Trump et Bolsonaro, z'étaient pas vraiment aidés.

Quand on va à Oradour, massacré par les Nazis et qu'on dit "il faut qu'on se souvienne pour pas que ça se reproduise", désolé, c'est sous entendre que c'est nous qui ont fait ces saloperies.

Humm... C'est surtout ton interprétation, ça. Par contre, à la lumière de ses positions radicales vis-à-vis de la Russie, on peut tout à fait voir dans ces déclarations une énième théâtralité et une déclaration sur laquelle il s'est assis sans aucune honte. Ça, oui !

Et ne pas oublier qu'on a aussi beaucoup déformé et interprété ses propos. C'est que nos médias et nos politiques aiment bien les polémiques stupides et surtout, non fondées. Ça entretient leurs fonds de commerce.

[supprimé] Les seuls faits politiques que je mettrais à son actif, c'est la gestion de la crise Covid

Mon expérience perso est très différente de votre appréciation sur la gestion de la crise covid par Macron.
Pour moi-même, en tant que non-vax-covid j'ai été interdit de me déplacer en train, avion, interdit de piscine, cinéma, restau etc....
Pour mes proches, ma femme 2 doses et hop cancer, mes parents 3 doses arythmie cardiaque donc 2 passages aux urgences, parmi mes amis, 3 doses une maladie auto-immune, un autre 3 doses rupture aorte, encore un autre protéine spike dans le cerveau, perte de connaissance, séquelles: Alzheimer.
Parmi notre groupe d'amis, nous ne sommes que deux à zéro dose, on a eu une seule fois un covid léger et rien d'autre.
Parmi les vaccinés nombreux sont ceux qui ont attrapés plusieurs fois le covid et pas léger.

Résultat financier pour la France, 600 milliards de dettes en plus.

Une remarque, tous les fans de la piquouse qui nous mettaient une pression folle pour qu'on se fasse vax-covid, et bien, à 90% ils en sont à 3 doses alors que s'ils avaient suivis les recommandations des autorités de santé ils en seraient à 7 doses.
Sont-ils passés dans le camp des "non-vax, anti-science, complotistes" ?

Je ne suis pas non plus vaccinés et j'ai eu le Covid. Autour de moi, tous ceux que je connais et qui ont été vaccinés, pas un seul cas de maladie "suspecte", y compris mes parents qui sont des gens très âgés...

Bref, tu fais partie des irrécupérables, ce qui explique le nombre de messages que tu colles sur ce forum pour démonter on ne sait trop quoi, au juste.

Si tu es persuadé que le vaccin est à l'origine de tous les maux de la terre, grand bien te fasse. Mais pour l'instant, et pas loin de 4 ans après, il n'y a quand même pas pléthores d'études qui le démontrent...

bianchi51 En revanche, je l'ai grâce au journal Le Monde :

https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2022/04/13/emmanuel-macron-n-a-pas-fait-rentrer-deux-millions-d-immigres-en-cinq-ans_6122007_4355770.html

ça fait bien longtemps que je ne fréquente plus Le Monde. La flemme de chercher ou il y a embrouille. En général les embrouilles c'est:

• ne pas compter les mineurs,
• ne pas compter les demandes d'asile,
• compter le solde migratoire en prétendant que ça ne concerne que les immigrés alors que le solde migratoire compte tous le monde, français compris. Et donc c'est encore pire.

On ne compte pas les clandestins et c'est normal.

Ce que j'avance a été recoupé par de multiples moyens et sources, c'est une certitude.
De tête, par ans, les ordres de grandeur:

• 270 000 titres de séjour,
• 130 000 demandes d'asile
• mineurs isolés: 40 000

On en est déjà à 440 000 / ans. Toujours sans les clandos et les mineurs réguliers.
Depuis le début du 2eme quinquennat on est plus sur du 500 000 / ans.

Résumer de l'article du Figaro:

En résumé, si l'on additionne ces chiffres, comme l'a fait Éric Zemmour, pour chaque année du quinquennat Macron, la France a accueilli environ 390.000 étrangers en 2017, 422.000 en 2018, 460.000 en 2019 et 380.000 en 2020, soit 410.000 par an en moyenne sur quatre années. Et si l'on projette cette moyenne sur 2021 et 2022, en retirant l'année 2017 durant laquelle Emmanuel Macron n'a été président que six mois, on obtient le chiffre final de 2.082.000 étrangers supplémentaires en cinq ans.

Est ce que tu veux recouper avec l'article du Figaro ou pas ?

Autre article d'un très bon site: https://observatoire-immigration.fr/immigration-essentiel-flux/

Dans la Dream Team de Macron, vous avez demandé le Ministre des Armées.
«Si les choses ne vont pas plus vite», le ministre des Armées, Sébastien Lecornu, a menacé de réquisitionner «des personnels, des stocks ou des outils de productions»
Et attention à vos Livrets A "Le Sénat a voté une proposition de loi visant à flécher une partie de l'épargne du livret A vers des entreprises de l'industrie de la défense, ce mardi 5 mars 2024"

En même temps" Le gouvernement a annoncé que 600 nouvelles communes seront bientôt classées en « zone tendues », ce qui notamment pourrait ouvrir l’accès au prêt à taux zéro pour des logements neufs à près d’1,8 million de personnes.
Il me semblait que le Livret A servait à financer le logement social, mais si une partie va vers l'armement, n'y a-t-il pas comme une contradiction ?

filochard Non au final la mortalité du Brésil et des USA qui n'ont pas confinés est très similaire à celle des pays qui ont confinés pour un cout bien moindre.

Eh bien pas avec la France en tout cas, ni l'Allemagne, le Portugal, l'Espagne, où les mortalités ont été bien moindres. Après je ne suis pas sûr que nous arriverons à trancher sur ce forum. Et je ne sais pas qui a confiné ou pas.