Quand on produit du "lowcost" le coût du travail dans un pays comme la France est forcément élevé. Il faudrait produire de la "valeur ajoutée" , pour cela il faut investir, inover, ce que le MEDEF ne sait pas faire

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    danielle49 pour cela il faut investir, inover, ce que le MEDEF ne sait pas faire

    ... Et quand on ne sait pas faire, il faut faire du protectionnisme.

    En suisse le coût du travail est très élevé et le taux de chômage est très faible... Sauf que les Polonais ou Roumains ne rentrent pas dans le pays avec leurs marchandises comme dans un saloon, sans payer d'énormes taxes très dissuasives.
    En agriculture par exemple, les énormes taxes disparaissent seulement lorsque le volume des produits concernés est nul ou épuisé à l'intérieur du pays.

      [supprimé] ce que vous appelez "calculs d'apothicaires" sont les données officielles OCDE ! Quant au ressenti de la population, il s'agit d'un ressenti, qui n'est pas nécessairement le reflet exact de la réalité

        Dans les régions les moins chères d’Europe, comme par exemple la région de Horea en Roumanie, le taux de chômage est descendu en dessous de 1%.. Merci à l’Europe sans frontières er sans euro pour ces ex pays pauvres.

        Tandis qu’un lent processus de tiers mondisation est en marche dans des pays occidentaux, qui l'ignorent et vivent encore dans une certaine opulence… La France a perdu la plupart de ses usines de production, et je me demande comment, dans un pays qui ne vit plus que par l’endettement exponentiel, on puisse encore remettre en cause certaines évidences..

          SagesseLiberale
          Ladite loi doit s'entendre "si toutes choses sont égales par ailleurs".
          Une amélioration de la qualification des travailleurs par exemple peut faire à la fois diminuer le chômage et augmenter les salaires.
          Les choses dépendent rarement d'un seul facteur.

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            SagesseLiberale ce que vous appelez "calculs d'apothicaires" sont les données officielles OCDE !

            ... Les données ne sont que des données (même officielles), pas des vrais gens.
            Et les biais existent aussi par le truchement des données multifactorielles choisies ou omises.
            Vous avez l'esprit de géométrie, c'est bien, mais il faut travailler maintenant d'urgence votre esprit de finesse.

            La sagesse (libérale ou autre) c'est surtout une histoire de finesse d'esprit, et non que la simple compétence de savoir triturer des données (même officielles).

              Kruiss38 le problème n'est pas le coût du travail mais la dérégulation des échanges (comme évoquée), la rentabilité exigée par les capitalistes et la faiblesse syndicale.

                cheshire-cat Vous avais raison mais il y a des travaux de personnes plus spécialisées que moi qui vont dans le même sens que mes conclusions (notamment des économistes récompensés par le prix dit Nobel) 1 2 3

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                  • Modifié

                  SagesseLiberale d'autres travaux de personnes plus spécialisées que moi confirment (notamment des économistes récompensés par le prix dit Nobel)

                  Je ne dis pas que dans ce cas précis, ça ne colle à la réalité ... mais ce n'est pas forcement toujours le cas, c'est tout (et dans bien des cas, le calcul ne se base que sur le médian, voir seulement le moyen).

                  SagesseLiberale Vous avais raison mais il y a des travaux de personnes plus spécialisées que moi qui vont dans le même sens que mes conclusions (notamment des économistes récompensés par le prix dit Nobel) 1 2 3

                  Une difficulté pour le Béotien que je suis est qu'il y a des économistes de gauche et des économistes de droite ; certains sans doute ne sont pas encartés mais ce ne sont pas les plus présents dans le débat médiatique.
                  Je ne dis pas qu'ils inventent les phénomènes dont ils rendent compte, mais ils ne mettront pas les mêmes en avant.
                  Pour ma part, je ne sais faire que des choses très simples en économie et ne saurai arbitrer.

                  SagesseLiberale
                  Je n'échangerais pas le capitalisme même s'il demande à être sérieusement régulé au niveau européen, comme au niveau mondial, contre tout forme de communisme... Alors que nous sommes déjà l'un des pays le plus redistributif du monde.
                  Les syndicats cégétistes sont au contraire à l'origine de nombreuses fermetures et délocalisations. Et les entreprises étrangères installées en France fuient notre pays pour cette raison. Même les sociétés de transport maritimes, à Marseille par exemple, ne veulent plus de français pour le chargement / déchargement, et viennent maintenant avec leurs propres ouvriers.
                  Les allemands prennent très mal une grève à la Française, et au contraire décident généralement de fermer coûte que coûte. la France est vu comme un pays qui vit dans l'opulence...
                  Ne demandez pas à un Chinois ou à un Roumain, combien de chômeurs vivent dans leur pays... J'ai essayé, ils ne comprennent même pas cette question, car les indemnités de chômage n'existent pas.
                  Même les américains nous voient comme un pays communiste, et ne nous comprennent pas... Par exemple, "nous avons les 35 heures, (pas moi), et en plus nous faisons grève"... ce qui est impensable et incompréhensible pour eux..

                    Kruiss38 Les syndicats cégétistes sont au contraire à l'origine de nombreuses fermetures et délocalisations. Et les entreprises étrangères installées en France fuient notre pays pour cette raison. Même les sociétés de transport maritimes, à Marseille par exemple, ne veulent plus de français pour le chargement / déchargement, et viennent maintenant avec leurs propres ouvriers.

                    C'est ce qui s'appelle des syndicats faibles; ils ne défendent pas le travail.

                      Kruiss38 Même les américains nous voient comme un pays communiste, et ne nous comprennent pas... Par exemple, "nous avons les 35 heures, (pas moi), et en plus nous faisons grève"... ce qui est impensable et incompréhensible pour eux..

                      Aux États-Unis, les grèves se multiplient sur fond de pénuries
                      Publié le 20/10/2021

                      https://www.lefigaro.fr/societes/aux-etats-unis-les-greves-se-multiplient-sur-fond-de-penuries-20211020

                        sangtriste C'est ce qui s'appelle des syndicats faibles; ils ne défendent pas le travail.

                        Des allemands sont passés aux 35 heures mais payées 35 heures bien évidemment..

                        Tandis que la CGT demande les 32 heures payées 39 heures... et la gauche mélanchoniste suit.
                        ... Pauvre France

                        https://www.lefigaro.fr/social/la-cgt-veut-faire-passer-tous-les-salaries-aux-32-heures-payees-39-20211015
                        https://www.lesechos.fr/economie-france/social/la-cgt-fait-campagne-pour-le-passage-aux-32-heures-1354996

                          Kruiss38 Des allemands sont passés aux 35 heures mais payées 35 heures bien évidemment..

                          Les Allemands acceptent sans rechigner une diminution de revenu en période de crise, il faut dire qu'ils sont plus du genre à avoir de l'épargne qu'à avoir des dettes.

                          • [supprimé]

                          Bonjour,

                          La Gauche en France c'est pour les scélérats. Bientôt ils diront que le RSA c'est pas égalitaire car les actifs ne peuvent pas le toucher. Travailler 32 heures c'est pour les fonctionnaires.

                          Cordialement.

                            [supprimé] Travailler 32 heures c'est pour les fonctionnaires.

                            Vous souhaitez les tuer au travail!!! Commençons par 28 h, ce sera déjà un gros progrès! 😀