• [supprimé]

  • Message #147
  • Modifié

liberté Le refuser n'a en effet guère de sens relativement à son propre intérêt personnel.

Et il est vrai qu'il y a un problème politique. Je suis plongé dans ma campagne natale pour 2 semaines, où chacun connait toute la commune et il est vrai que les antivax du coin sont les colleurs d'affiche du RN et de DLR, "bons" complotistes et qu'ils ne peuvent prononcer 3 phrases sans mentionner qu'ils veulent la peau de Macron.

D'ailleurs, les masques du mouvement antivax/anti-pass/anti-système tombent: Metz : une enquête ouverte après une pancarte antisémite brandie par une anti-passe sanitaire.

    [supprimé] De toute façon, si nous parlons de chiffres

    Par exemple, le nombre de moins de 40 ans sans commorbidités hospitalisés raporté à la même population detectée infectée depuis le début de la crise ? On l'attend toujours, votre chiffre.

    Ceux qui, "irresponsables non vaccinés, engorgent les hopitaux" selon vous...

        Neodadais Ceux qui, "irresponsables non vaccinés, engorgent les hopitaux" selon vous..

        Grosminet tordra les statistiques comme on tordrait une serpillière pour leur extraire des chiffres qui viendront étayer ses théories partisanes .

            • [supprimé]

            • Message #150

            Pancarte antisémite à Metz : la jeune femme interpellée, indique Gérald Darmanin

            Une ancienne cadre du Front National

            Une photo diffusée sur les réseaux sociaux montrait en effet une jeune femme brandissant la pancarte incriminée sur laquelle sont inscrits les noms de plusieurs responsables politiques, hommes d’affaires et intellectuels, dont certains sont juifs.

            Selon l’Est-Républicain, la personne tenant cette pancarte serait Cassandre Fristot, enseignante, et a été cadre du Front National avant de quitter le parti en 2013. Conseillère municipale de la commune de Moselle de Hombourg-Haut entre 2014 et 2020, cette personne s’était présentée aux municipales de 2020 sous les couleurs du Parti de la France, fondé par d’anciens frontistes.

            La jeune femme a également été membre du cabinet de Louis Alliot, aujourd’hui maire RN de Perpignan, ce que ce dernier confirme à nos confrères de l’Indépendant : “Elle a été mon assistante pendant deux mois. Le temps que je l’embauche et que je la débauche... C’était une fille présentée par l’équipe de Philippot dans l’Est. Ça ne m’étonne pas qu’on la retrouve là. Ces dingueries ne me font pas rire du tout... C’est honteux” a-t-il dit.

            https://pbs.twimg.com/media/E8SLnCUX0AY3mxR?format=jpg&name=medium

            Ces gens sont tellement stupides qu'il est très facile de les identifier et de les arrêter.

              • [supprimé]

              • Message #151

              Neodadais Pour les irresponsables, voyez-vous même du côté des Antilles. Population vaccinée à 10%, aucune retenue lors des fiestas de rue, les urgences débordent et les morgues aussi.

              LaVachequiRit Je ne donne jamais que des chiffres publiés et le plus souvent issus d'organismes publics et autorisés, ceux qui ne vous arrangent pas.

                    [supprimé] Pour les irresponsables, voyez-vous même du côté des Antilles. Population vaccinée à 10%, aucune retenue lors des fiestas de rue, les urgences débordent et les morgues aussi.

                    Je ne parle pas de la population désignée à risque par notre gouvernement, qui vous plaît tant, depuis plusieurs mois déjà qui a de bonnes raisons de se faire vacciner.
                    Vous aurez du mal à faire croire que seule 10% de la population des antilles française est à risque, avec une prevalence du diabete a environ 8%, un quart d'obèses ou encore plus de 20% de sa population à plus de 60 ans.

                    Vous ne donnez toujours pas ce simple chiffre :
                    Combien de testés positifs parmis les moins de 40 ans sans comorbidités et combien de ceux-ci à l'hôpital ?

                        [supprimé] Une ancienne cadre du Front National

                        Une photo diffusée sur les réseaux sociaux montrait en effet une jeune femme brandissant la pancarte incriminée sur laquelle sont inscrits les noms de plusieurs responsables politiques, hommes d’affaires et intellectuels, dont certains sont juifs.

                        Incitation à la haine est une incrimination passe-partout qui permet d’empêcher tout débat. Désormais les juges exigent une véritable exhortation à la haine. L’ensemble de la communauté juive ne peut pas se confondre avec quelques personnalités.

                          • [supprimé]

                          • Message #156
                          • Modifié

                          Bonjour,

                          Les anti-vaccins ne sont pas contre le vaccin mais contre Macron. Pour eux c'est un plaisir que de parasiter le gouvernement actuel. C'est pas très malin tout cela. Si on veut pousser encore dans le respect des libertés on pourrait dénoncer que la possession d'un smartphone ne devrait pas être obligatoire, contrairement à ce qui se profile.

                          Cordialement.

                            cheshire-cat Bon, on est maintenant "à risque" à partir de 41 ans.
                            Mauvaise nouvelle.

                            S'autoriser un âge flou entre 40 et 55 ans (de mémoire) ne serait donc pas raisonnable. Seul une attitude manichéenne serait raisonnable ?

                            J'ai corrigé la stat pour compter grossièrement les personnes à risque des antilles françaises cependant. Ce qui n'invalide aucunement mon propos par ailleurs :

                            -vous êtes incapables de donner les chiffres d'hospitalisation des jeunes sans commorbidités. Un simple chiffre qui ferait taire nombreuses objections.
                            -l'exemple des antilles française n'est pas celui de la démonstration d'un engorgement des hôpitaux par des jeunes sans commorbidités, lorsque, les faits, au moins 25% y sont à risque et uniquement 10% dixit grochat y sont vaccinés, laissant a minima 15% de la population à risque non-vaccinée.

                                [supprimé]

                                Je pense qu'il y a plus d'anti-pass que d'anti-vaccins et parmi ces deux catégories il y a une grande majorité d'anti-macron.
                                Cela dit, les macronistes inconditionnels deviennent une denrée rare à part quelques irréductibles sur ce forum plus provocateurs que convaincus .

                                  Les projecteurs sont braqués sur les Antilles faiblement vaccinées, mais pourquoi ne sont-ils pas braqués sur Israël, l'Island très fortement vaccinées ou l'épidémie explose, au point qu'Israël va reconfiner ?

                                    • [supprimé]

                                    • Message #160
                                    • Modifié

                                    690 pourquoi ne sont-ils pas braqués sur Israël

                                    La vaccination complète y stagne à 60%, des pans importants de la population ne sont pas vaccinés, en particulier chez les arabes israéliens et les juifs orthodoxes.

                                    • 690 a répondu à ça.

                                        Martin Blachier n'a jamais vraiment été convaincu par la mise en place du pass sanitaire par le gouvernement. "Moi de toute façon je ne suis pas du tout un fan absolu de cette obligation vaccinale aux soignants, ni d'ailleurs du pass sanitaire, parce que je trouve que cela crée une confusion. D'ailleurs maintenant il y a des anti-pass qui n'étaient pas forcément anti-vax...", avait-il expliqué sur le plateau de CNews, le 15 juillet dernier. L'épidémiologiste qui a trouvé une aura médiatique avec la crise sanitaire défend en revanche l'obligation vaccinale pour les personnes âgées, et notamment pour "les résidents de maisons de retraite".
                                        https://www.gala.fr/l_actu/news_de_stars/le-pass-sanitaire-na-aucune-utilite-dr-martin-blachier-jette-un-pave-dans-la-mare_474237

                                        [supprimé]
                                        N'avais-je pas entendu et lu que la campagne de vaccination en Israël était un immense succès, et avait terrassée le virus ?
                                        "Le Covid-19 est derrière nous", a estimé mardi 1er juin sur franceinfo le professeur Cyrille Cohen, immunologue à l’université de Bar-Ilan dans le district de Tel-Aviv en Israël et membre du conseil consultatif sur les essais cliniques des vaccins contre le Covid-19. "Le vaccin a fait des miracles, c'est une baguette magique", avance-t-il pour expliquer la réussite de la gestion de crise dans son pays, où de nombreuses restrictions sont levées."

                                        Même blabla pour l'Islande:
                                        le 21 Juin: "L’Islande a de quoi se réjouir sur le plan de la lutte anti-COVID-19. Le pays nordique a atteint l’immunité collective, selon Thorolfur Gudnason, l’épidémiologiste en chef du pays."
                                        le 9 Aout: "Les autorités sanitaires islandaises envisagent de renoncer à la stratégie de vaccination générale"

                                            Pene
                                            C'est exception Française, à Jérusalem c'est l'inverse.
                                            "Interviewé sur une chaîne de télévision israélienne le 5 août, le docteur Kobi Haviv, directeur du Herzog Hospital de Jérusalem, indique que 95 % des patients hospitalisés pour une forme sévère de Covid-19 sont vaccinés. Par ailleurs, il indique que « 85 à 90 % des hospitalisations concernent des personnes entièrement vaccinées"

                                                T'aurais une source non-complotistodébile ?

                                                  690 il indique que « 85 à 90 % des hospitalisations concernent des personnes entièrement vaccinées"

                                                  C'est normal puisque la quasi totalité des israéliens sont vaccinés donc ceux qui sont contaminés sont pour beaucoup vaccinés.

                                                    Pene

                                                    Pene T'aurais une source non-complotistodébile ?

                                                    C'est pas bien de faire de l'antisémitisme.

                                                        690 N'avais-je pas entendu et lu que la campagne de vaccination en Israël était un immense succès, et avait terrassée le virus ?

                                                        Ben si. Il y a deux ou trois mois, les médecins israéliens interrogés disaient que le covid était derrière, qu'il n'y avait plus de gestes barrière et qu'on ne parlait même plus du covid.

                                                          • [supprimé]

                                                          • Message #170
                                                          • Modifié

                                                          690 Propos sortis de leur contexte (comme toujours avec vous, les manipulateurs agents de l'étranger), qui ne concernent que son hôpital.
                                                          Et il explique que ses malades ont plus de 70 ans et viennent d'autres institutions medicales, c'est d'ailleurs pour cela qu'israel a decide de vacciner les plus âgés avec une 3e dose.

                                                          Dans les hôpitaux du pays, 461 patients corona sont hospitalisés, dont 262 dans un état critique.
                                                          Les données montrent que sur les 23 patients graves, âgés de 49 ans et moins, seuls deux ont été vaccinés et les autres n'ont pas pris la peine de se faire vacciner.
                                                          Source ministère de la santé israélien: https://datadashboard.health.gov.il/COVID-19/general

                                                          • 690 a répondu à ça.

                                                              Toujours Israël:
                                                              "Une étude israélienne affirme que l'ivermectine pourrait réduire drastiquement la transmission du Covid-19
                                                              Un scientifique israélien a mené un essai randomisé en double aveugle sur 89 volontaires, qui tend à prouver que les patients sous ivermectine sont beaucoup moins contagieux, et ce plus rapidement.                                                              "

                                                              https://www.lefigaro.fr/sciences/covid-19-l-ivermectine-traitement-miracle-ou-enieme-fausse-piste-20210715
                                                              https://www.jpost.com/health-science/israeli-scientist-says-covid-19-could-be-treated-for-under-1day-675612

                                                              Donc quand il y aura 100% de vaccinés, on t'entendra geindre que 100% des hospitalisés sont vaccinés. Bravo, Einstein.

                                                                [supprimé] comme toujours avec vous, les manipulateurs agents de l'étranger

                                                                Je veux bien être qualifié "d'étrange", mais "agent de l'étranger", je suis Français ainsi que mes parents, grand-parents, arrière grand-parents.
                                                                Vos propos sentent le complotisme !

                                                                    • [supprimé]

                                                                    • Message #174
                                                                    • Modifié

                                                                    [supprimé] Bien vu, et ces gugusses sont contre la 5G et contre le téléphone portable de toutes façons. Mais on peut avoir un certificat papier crasseux au fond de sa poche ou de son sac à main.

                                                                    690 Les collabos de 1944 étaient quasiment tous de "bons français".

                                                                    Pene Bien dit.

                                                                    Neodadais J'ai dit 20% me semble 'il. Pris en g=flagrant délit de mensonge.

                                                                              [supprimé] Les anti-vaccins ne sont pas contre le vaccin mais contre Macron. Pour eux c'est un plaisir que de parasiter le gouvernement actuel.

                                                                              Il y a eu des manifs autres que les manifs anti pass ces derniers temps ?
                                                                              Les anti pass ne sont pas forcément contre le vaccin c'est même le contraire pour un bon nombre comme Lydia Guirous qui est pour le vaccin obligatoire mais est anti pass.
                                                                              Pour dénigrer on a tendance à amalgamer anti vaccin et anti pass. Certains peuvent être les deux mais ce n'est pas une généralité.
                                                                              Si Macron ne disait pas tout et son contraire, il aurait plus de crédit.

                                                                                Pene Donc quand il y aura 100% de vaccinés, on t'entendra geindre que 100% des hospitalisés sont vaccinés. Bravo, Einstein.

                                                                                En toute logique il ne devrait plus y avoir d'hospitalisation covid si 100% sont vacciné. Véran sur BFM a dit que si tout le monde est vacciné plus de virus car il s'éteint.

                                                                                    [supprimé] J'ai dit 20% me semble 'il. Pris en g=flagrant délit de mensonge.

                                                                                    #JeNeVerifiePasMesDiresEtJAccuseLAutreDeMensonge

                                                                                    [supprimé] Pour les irresponsables, voyez-vous même du côté des Antilles. Population vaccinée à 10%, aucune retenue lors des fiestas de rue, les urgences débordent et les morgues aussi.

                                                                                        katou Véran sur BFM a dit que si tout le monde est vacciné plus de virus car il s'éteint.

                                                                                        Tout le monde voulant bien sûr dire les plus de 7 milliards d'êtres humains, sinon trois pouilleux vont décider de se baigner ensemble, justement pour s'épouiller, et un nouveau variant fera une remise à zéro de la pandémie.

                                                                                            katou Véran sur BFM a dit que si tout le monde est vacciné plus de virus car il s'éteint.

                                                                                            Véran fin décembre 2020:"L’usage du masque en population générale n’est pas utile"
                                                                                            (https://www.francetvinfo.fr/replay-radio/le-vrai-du-faux/lusage-du-masque-en-population-generale-nest-pas-utile-en-un-an-le-gouvernement-a-change-radicalement-de-position_4218477.html)

                                                                                            si le covid mute autant qu'un virus de grippe bégnine, alors il devient endémique sans disparaître, et selon les niveaux d'adaptation des individus à moyen et long terme, les variantes saisonnières requièrent alors à chaque fois un vaccin dérivé.

                                                                                            et le type est médecin!

                                                                                            29 avril, Macron, au sujet du passe:
                                                                                            "ne saurait être obligatoire pour accéder aux lieux de la vie de tous les jours comme les restaurants, théâtres & cinémas". "Il ne sera jamais un droit d’accès qui différencie les Français"

                                                                                            le gouvernement n'est pas fiable. Ils sont idiots en proclamant des déclarations péremptoires dans des situations qui ne sont pas prédictibles.
                                                                                            Le ton péremptoire à chaque étape de l'épidémie est politique: donner le sentiment qu'ils contrôlent la situation. Une déclaration contre-dite par les faits, ça passe, une deuxième c'est douteux, au-delà la population devrait sortir en masse dans la rue et exiger démission.

                                                                                            du coup cela indique qu`á la prochaine présidentielle vous allez encore vous faire tranquillement entuber...

                                                                                                sangtriste Tout le monde voulant bien sûr dire les plus de 7 milliards d'êtres humains

                                                                                                Voui et comme c'est impossible ...

                                                                                                  esantirulo le gouvernement n'est pas fiable. Ils sont idiots en proclamant des déclarations péremptoires dans des situations qui ne sont pas prédictibles.

                                                                                                  Très juste, et le bouquet final, c'est le pass sanitaire qui achève l'économie française, et notamment le tourisme.
                                                                                                  Alors que des des études aux USA (CDC) et au royaume uni (PHP), démontrent que les vaccinés sont autant contagieux que les non vaccinés, avec le variant delta.

                                                                                                  Les vaccins protègent cependant des formes graves, mais pour combien de temps ? car il est probable que les vaccins perdent en efficacité au fil du temps, comme on le voit en Israël, l'un des premiers pays à avoir démarré les vaccinations. Le variant delta n'arrange rien, le variant colombien est une réelle menace, + le froid à venir durant le prochain hiver.

                                                                                                  Le niveau de contamination n'a jamais été aussi élevé en Islande, l'un des pays les plus vaccinés au monde. Heureusement les vaccins semblent encore pour l'instant efficaces contre les formes graves.

                                                                                                  Température actuelle en Islande entre 10° et 15 °C

                                                                                                  https://www.sortiraparis.com/actualites/a-paris/articles/257540-covid-en-islande-flambee-des-nouveaux-cas-malgre-une-forte-couverture-vaccinale

                                                                                                      Kruiss38 je n'ai toujours pas vu la moindre preuve.

                                                                                                          Notons, la première mesure mise en place par les pro* de la gestion (de crise, mais pas que loin s'en faut) sanitaire est :

                                                                                                          Le cloisonnement.

                                                                                                          Appliqué à notre société, cela signifie la fermeture des frontières avec de vrais quarantaines imposées à tout entrant.

                                                                                                          *L'on aura compris que ce n'est pas notre gouvernement ni leurs soutiens abrutis.
                                                                                                          .

                                                                                                          L'on va nous faire croire, les provax étant cohérents, que la vaccination est LE moyen de lutter contre les variants alors que l'extrême majorité de ceux-ci sont importés par la cause des faiblesses intellectuelles, lâchetés et paresses des provax...
                                                                                                          C'est qu'il ne faudrait pas trop embêter son électorat avec les échéances approchant ...

                                                                                                          Kruiss38

                                                                                                          Le vaccin empêche de développer gravement une maladie pas d'être contaminé et de contaminer et même de mourir. On le sait depuis le début et pour les vaccins contre la grippe et autres c'est idem. Cela dit si très âgé ou/et ayant déjà une maladie grave, le vaccin n'empêche pas de décéder. Le vaccin n'est pas un remède miracle et s'il permet de sauver des vies, il ne permet pas de toutes les sauver.
                                                                                                          https://www.msn.com/fr-ca/actualites/quebec-canada/gis%c3%a8le-l%c3%a9vesque-la-premi%c3%a8re-vaccin%c3%a9e-contre-la-covid-19-au-pays-est-d%c3%a9c%c3%a9d%c3%a9e/ar-AALLunT?q=11

                                                                                                          D'après ce que je comprends en écoutant Véran et autres "médecins ou scientifiques", ils veulent vacciner pour éradiquer le covid et ses variants ce qui semble impossible. Donc ils risquent d'instaurer pass sanitaire et confinements un bon bout de temps, les vaccins faisant reculer pour un temps mais n'empêchant pas les virus de revenir et circuler. Ils ont mis un doigt dans un engrenage et pendant ce temps les traitements qui soignent dans le ponctuel, on n'en parle pas alors qu'il existe des médicaments antiviraux qui ont fait leurs preuves dans le passé.
                                                                                                          Un point positif avec ce covid, connaître désormais les gestes barrière ( masque et éviter les papouilles) qui empêchent la contamination et s'en servir régulièrement lors d'épidémie.