Si vous regardez sur la déclaration des droits de l'homme de 1789, vous constaterez qu'il y a la présence d'anges et surtout l'oeil de la Providence, l'oeil de Dieu, symbole de la Trinité. Je crois que cette déclaration a été fait par des gens éclairés et des religieux, autrement dit des personnes de bonne volonté et des croyants en le Dieu unique biblique. Si l'Evangile a pour but de convertir les gens, les droits de l'homme en sont l'aboutissement politique. La vocation de ces droits est de s'étendre au monde entier sans distinction de personne aucune. Pour tous. Pour le royaume des Cieux sur toute la planète. C'est ma croyance et ce que j'en ai compris avec ma propre réflexion.

Je dis ça sous réserves, mais l'oeil dans un triangle est plutôt un symbole franc-maçon -l'oeil de raison-, le même qui figure sur les billets de banque US.

Malouin Non, c'est un symbole chrétien. https://www.bbc.com/afrique/monde-55143916

Malouin Je dis ça sous réserves, mais l'œil dans un triangle est plutôt un symbole franc-maçon -l'œil de raison-, le même qui figure sur les billets de banque US. Il nous reste quand même cette célèbre citation de la Bible reprise par Victor Hugo. " L'œil était dans la tombe et regardait Caïn " (La Bible, puis Victor Hugo).

Le principe de base des droits de l'homme se résume à: "La liberté des uns s'arrête là où commence celle d'autrui", et non, "La liberté des hommes s'arrête là ou commence la volonté divine". La Révolution de 89 fait suite à 15 siècles de pouvoir monarchique appuyé par le christianisme. Après le bouquet final, au XVIe ( Inquisition et guerres de religion), la disparition de la foi a permis le retour provisoire de la logique, qui est opposée à la croyance et aux contraintes qu'elle impose par la violence. Notons quand même le fait que les voeux pieux de la DDH ont vite été oubliés, tant il est fréquent qu'une foi chasse l'autre. La Déclaration faisait l'apologie de la tolérance, de la liberté, de l'égalité et de la fraternité. La Terreur a généré tout l'inverse. Plus tard, la religion catholique s'est mise au service du capitalisme sauvage, a cautionné les inégalités, le travail des enfants, les guerres, la répression violente des mouvements sociaux. Difficile de prétendre que ces monstruosités étaient inspirées par le message évangélique. En fait, ce message sympathique mais sans plus (qui voue quand même le mécréant aux flammes éternelles), n'a influé que sur les chrétiens des 3 premiers siècles. Ensuite, le christianisme s'est mis au service de la monarchie de droit divin. Et c'est l'affaiblissement de la foi,entre autre, qui a tué cette monarchie. Ensuite, ni la foi ni son rejet n'ont pu éviter la violence. La DDH n'était au final qu'une brève tentative pour introduire un peu de rationalité dans la politique. Raté.

Poufpouf faisait l'apologie de la tolérance, de la liberté, de l'égalité et de la fraternité Tout comme le message christique mais ceux qui ont le pouvoir s'arrangent toujours pour contourner les lois et satisfaire les puissants . Tant que l'argent sera le maître de l'homme, aucune égalité ne sera possible. L'homme matérialiste doit laissé place à l'homme spirituel.

jack127 Ce que je pense, c'est que l'argent n'est pas nécessaire pour être heureux. Il en faut un minimum par contre mais dans les droits de l'homme je crois qu'il est dit que l'Etat doit subvenir aux besoins de ceux qui sont dans l'impossibilité de travailler par exemple dans le cas de maladie. Ce n'est pas contre les riches les droits de l'homme, mais il faut veiller à ce que tous aient des moyens de subsistances suffisants dans la société.

[supprimé] Ce que je pense, c'est que l'argent n'est pas nécessaire pour être heureux. C'est vrai, et puis, ça t'évite d'avoir tous les inconvénients de la vie des riches. Mais l'inconvénient, c'est que le plus souvent, les pauvres ont mauvais goût. Ils n'achètent que de vilaines voitures, n'ont que d'affreuses maisons ou appartements insalubres. Et pour leurs vacances, des campings vulgaires, avec d'autres pauvres malodorants.

James Si tout le monde était pauvre, il n'y aurait pas d'envieux. A méditer.

jack127 Maintenant, moi j'envie pas ceux qui bossent comme les chefs d'entreprises 70 heures par semaine voire plus sans presqu'aucune vacance même s'ils ont un palais pour leur temps libre.

[supprimé] Nous sommes dans un système ou les inégalités croissantes sont inéluctables et il arrivera un moment où il explosera par le bas comme bien souvent car nous devrons faire face à des enjeux majeurs comme la démographie et l'épuisement des ressources qui entraîneront des conflits majeurs et accentueront ces mêmes inégalités. Nous produisons toujours davantage grâce aux avancées technologiques mais au final, il y'a toujours de la pauvreté et les pays sous développés n'arrivent pas à combler leur retard et nous devrons toujours davantage subir l'afflux migratoire. On devrait pouvoir subvenir au besoin des plus démunis comme vous dites en incluant ceux qui ont un handicap physique ou mental mais ce n'est pas le cas actuellement car notre balance commerciale est déficitaire depuis x temps donc l'état doit toujours emprunter davantage pour combler ces pertes.

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Les droits de l'homme sont l'aboutissement politique de l'Evangile

katou

tell e message de l'Evangile, c'est "aide ton prochain" et non pas "contraint ton voisin à t'aider"

Le message du Christ est la Charité cad ne pas nuire à l'autre. Il demande d'aimer même son ennemi cad pardonner.

tell Le don (volontaire) de soi à autrui, soit la "charité" qui grandit l'amour du donateur, est étouffé par le droit au prestation dont la source est l'exact contraire, soit la contrainte exercée par autrui.

Oui. Le Christ ne contraint jamais, nous avons le libre choix de suivre son exemple ou le refuser. Le légalisme contraint mais le christianisme n'est pas un légalisme.

tell Il te montre la voie pour devenir un homme meilleur. Tu est libre de le suivre ou non.

Oui.

[supprimé]

katou C'est beau le Christ. Il n'y a pas assez de croyants semble t'il ?

[supprimé]

katou

Et la Vierge Marie ?

[supprimé]

Je crois que @tell est le Christ pour ma part, réellement. Dans sa manière d'amener les choses.

[supprimé]

Sachez le : Ils sont parmi nous je vous l'annonce.

jack127

[supprimé] On dirait un remake de MLP.

[supprimé]

La multiplication du pain, ou les anges selon

[supprimé]

multiplication des pains

cheshire-cat

@[supprimé]
Vous vous éloignez du sujet.

[supprimé]

cheshire-cat

Je ne suis pas certain que ce ne soit pas le sujet des secrets des franc-maçons à l'origine des droits de l'homme. Car j'ai partagé la vidéo pour eux. Il s'agit du prolongement de ma pensée. Jésus est revenu selon la multiplication des pains. Vous devez le savoir. Tout est une question de discernement, et c'est progressif. Mais la vidéo est une preuve de son retour. Je vous dis que c'est lui toute la vidéo. Je vous demande de me croire.

Poufpouf

L'un des socles d la DUDH est la liberté religieuse, c'est à dire la tolérance à toutes les religions, et celle de l'athéisme. L'histoire du christianisme et celle de l'Islam sont émaillées de persécutions visant les mécréants. Et les autres religions ne valent pas mieux (Hindouisme, bouddhisme, religion juive). Partout où les religieux sont assez nombreux pour faire la loi, les libertés régressent.
Par ailleurs, poser l'idée que la foi encourage la charité envers les pauvres est juste un contresens. Les pays les plus religieux sont aussi les plus inégalitaires. La religion a surtout pour rôle de stabiliser ces systèmes iniques. La charité, c'est juste de la com. Et c'est surtout aux pauvres qu'on demande d'être généreux.

jack127

Poufpouf la foi encourage la charité envers les pauvres

Parceque les religieux les plus hauts placés ont oubliés les fondements de leurs religion, à savoir le dépouillement total comme l'ont montré Bouddha et JC.
Bien loin semble le temps ou Mère Theresa montra l'exemple en se plaçant au milieu des pauvres au lieu de s'enfermer dans un cloître.

[supprimé]

Poufpouf Les pays les plus religieux sont aussi les plus inégalitaires

Fondement de cette assertion ?

Poufpouf

jack127
Votre Mère Térésa était une crapule. D'ailleurs, elle a été canonisée. Pas comme Sœur Emmanuelle et m'Abbé Pierre.. On a canonisé le fondateur de l'Opus Dei, le second de Torquemada, mais pas l'abbé Pierre. On a les saints qu'on mérite.

jack127

Poufpouf Bien sûr et Al Capone était un saint.

Poufpouf

[supprimé]
Le pays riche le plus religieux est aussi celui des inégalités: Les USA. A part ça, quasiment tous les pays pauvres sont fortement inégalitaires, et religieux à plus de 90%. (pays musulmans, Inde, etc). Les pays européens, plus riches, et surtout dotés de systèmes de protection sociale, sont majoritairement athées.

James

Je trouve un peu triste que ce genre de vidéo trouve sa place dans un sujet "religieux". Ca me donne la même impression que d'aller sur un sujet scientifique et laisser parler des astrologues. Assez misérable.

[supprimé] Tu mélanges tout, parce que tu n'as aucune formation religieuse. C'est comme pour les mathématiques, comment voudrais tu comprendre quoi que ce soit sans avoir fait d'algèbre ?

Retour au sujet, "droits de l'Homme et évangiles".

jack127

[supprimé] J'ai cru un instant que vous étiez sérieux.

Jiminy

Poufpouf Les inégalités ne sont pas forcément dramatiques, c'est l’inéquité qui l'est!

Poufpouf

Jiminy
Pas faux, mais, si des inégalités modérées ne créent pas trop de tensions, des deltas de 1 à 1000, voire plus, sont générateurs de conflits. Nous avons vécu 300 000 ans dans un univers égalitaire, auquel nous étions adaptés. Pas besoin d'inventer des règles, notre programmation innée pourvoyait à la stabilité de la tribu. Ca fait 10 000 ans que l'homme s'est sédentarisé, et 10 000 ans qu'il guerroie. Difficile de ne pas faire le lien. Marx explique ça très bien. (Pas Groucho, l'autre).

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