Maintenant que l'on sait que la charge virale est identique entre vaccinés et non vaccinés avec le virus delta, à tel point que le port du masque devient à nouveau obligatoire aux USA pour les vaccinés, on se demande à quoi sert le pass sanitaire en France. Certes il reste l'argument en faveur de la vaccination concernant les formes graves, mais cela ne justifie pas entièrement le pass sanitaire.

Les vaccinations ont démarré plus tôt, aux USA, et ont peut être moins d'effet aujourd'hui, voir même le contraire d'après certains experts...

https://www.lci.fr/sante/covid-19-coronavirus-variant-delta-les-personnes-vaccinees-pourraient-autant-le-transmettre-que-les-non-vaccinees-2192731.html

https://www.mass.gov/info-details/covid-19-mask-requirements

    Kruiss38 Maintenant que l'on sait que la charge virale est identique entre vaccinés et non vaccinés avec le virus delta,

    Objectivement faux.
    "similar amounts of virus in vaccinated and unvaccinated people if they get infected -"
    Une charge virale équivalente chez les vaccinés et les non vaccinés infectés, mais on sait par ailleurs que les vaccinés ont moins de risque d'être infectés que les non-vaccinés.

    Les antivax, quand ils ont trouvé un argument stupide à l'appui de leurs théories aberrantes, le radotent ad nauseam.

        Pene Philippot, qui baragouine contre le Pass sanitaire sur les plateaux TV, a dû en présenter un pour se rendre en Italie

        le passe est requis pour franchir de nombreuses frontières intra-Schengen, sans aller en quarantaine. L'un des buts du passe pour la Commission Européenne est justement de rétablir Schengen qui est dans les limbes depuis mars 2020.

        le passe requis pour aller dans les lieux publics tels bistrots, restos, salles de loisirs et sport, à l'intérieur d'un pays, c'est un autre type de mesure, et seuls quelques pays l'ont mis en place.

        C'est le même passe, mais le niveau exigé d'utilisation varie selon les pays. Les manifestations récentes en France étaient contre l'oukaze instaurant l'obligation du passe pour les restos, etc.

        la presse système en France amalgame tout, c'est clairement voulu par le gouvernement.

        Macron, 29 avril : "ne saurait être obligatoire pour accéder aux lieux de la vie de tous les jours comme les restaurants, théâtres & cinémas". "Il ne sera jamais un droit d’accès qui différencie les Français"

        puis volte-face complète. Comme ce n'est pas la première, on peut comprendre qu'une partie de la population soit exédée.

        Caractères gras réservés à la modération.

            • [supprimé]

            • Message #120
            • Modifié

            Site qui se donne pour mission de prouver la réalité d'un complot visant à instaurer un prétendu Nouvel Ordre Mondial...
            Pas très sérieux tout ça, comme 99% de vos sources 🙄

              esantirulo

              Tout à fait.
              Les manif sont contre le pass sanitaire franco français qui discrimine et rend inégaux les français dans leur vie de tous les jours.

              esantirulo Macron, 29 avril : "ne saurait être obligatoire pour accéder aux lieux de la vie de tous les jours comme les restaurants, théâtres & cinémas". "Il ne sera jamais un droit d’accès qui différencie les Français"

              Macron n'est qu'une marionnette.

              • 690 a répondu à ça.

                    katou
                    J'ai trouvé résolution l'énigme Macron: il n'y a pas 1 Macron, mais 2 Macrons, 1 qui dit blanc, l'autre qui dit noir.

                      Kruiss38 Explosion des cas de contaminations dans les pays où la vaccination est la plus élevée.
                      Les vaccinés s'infectent entre eux...

                      C'est le cas en Israël semble t-il. En fait les vaccins qui sont utilisés empêchent sans doute que les personnes fragiles soient trop malades si contaminées mais donc pas d'être contaminées et de contaminer.
                      Ce matin un journaliste a montré qu'avec le pass en France il n'avait plus besoin de masque dans un café ou un restaurant.
                      Cela m'a fait penser à Israël où l'ont disait satisfait il y a quelques temps que le covid était du passé, qu'on n'en parlait même plus grâce à la vaccination de la quasi totalité des israéliens. Or aujourd'hui, ceux qui vont en Israël, vaccinés ou pas, ils sont mis en quarantaine, ils parlent d'une troisième injection et des gestes barrière obligatoires partout dans les lieux fermés.
                      Cela veut dire que les vaccinations de masse n'empêcheront sans doute jamais ces virus d'exister et de circuler et que même vaccinés on peut contaminé et contaminer. C'est déjà le cas pour la grippe et les vaccins et cela ne changera pas avec ces nouveaux virus.

                      • 690 a répondu à ça.
                          7 jours plus tard

                          Blachier estime que le pass sanitaire n’empêche pas la contamination.

                            Martin Blachier est toujours intéressant à écouter.
                            Je l'appel "la girouette montée sur roulements à billes type aviation."
                            Il vous donne en temps réel les certitudes et incertitudes de l'élite.

                            katou Blachier estime que le pass sanitaire n’empêche pas la contamination.

                            Une façon de présenter les choses simplistes donc fausse.

                            Toujours dans le ça empêche ou çà n'empêche pas ...
                            Ça empêche plus ou moins, dans une mesure difficile à évaluer.

                              cheshire-cat mais on sait par ailleurs que les vaccinés ont moins de risque d'être infectés que les non-vaccinés.

                              Ceci est faux. "Savoir" quelque-chose de faux ne le rend pas vrai et porte un sérieux discrédit sur le reste du propos. D'autant lorsqu'il est répété malgré une explication révélant en quoi il était faux. Pour répéter :

                              Un vaccin n'est pas une barrière, à contrario de la peau. Il n'empêche ainsi nullement un antigène de pénétrer dans le corps donc de l'infecter.

                              Une fois l'infection débutée, alors seulement, lorsque sont rencontrés les agents infectieux par les lymphocytes memoire est déclenchée la réponse immunitaire spécifique qui permet le combat plus rapide et efficace* contre cet antigène, pouvant ainsi éviter developpement de symptômes donc dans le meilleur des cas éviter complètement la maladie.

                              *sauf exceptions, cf vih.

                                  Neodadais
                                  Ne confondons pas taux d'incidence et de prévalence.
                                  Les immunisés auraient donc autant de risque de devenir infectés que les non-immunisés, même incidence ...
                                  Il resteraient infectés moins longtemps, ce qui induit une moindre prévalence.
                                  Si vous croisez une personne prise au hasard, il y a donc moins de risque qu'elle soit infectée à ce moment précis si elle est vaccinée que si elle n'est pas vaccinée.
                                  C'est la seule chose qui soit vérifiable et qui ait un intérêt pratique.
                                  Le reste n'est que discours sur la comète.

                                      cheshire-cat C'est la seule chose qui soit vérifiable et qui ait un intérêt pratique.
                                      Le reste n'est que discours sur la comète.

                                      Votre propos se traduit alors par "ils ont moins de risque alors de transmettre l'antigène", pas par "ils ont moins de risque d'être infecté" qui est faux.

                                      Soyez rigoureux.

                                          Neodadais
                                          "Être infecté" est ambigu.
                                          Il faut parler en termes d'incidence et de prévalence.
                                          On peut être contaminé (devenir infecté) à un moment, puis guérir et donc ne plus être infecté.

                                              Neodadais

                                              Il y a un malentendu d'échelles.
                                              Les notions pertinentes ne sont pas les mêmes au niveau biologique, pertinent pour concevoir un vaccin par exemple, et au niveau épidémiologique, pertinent pour évaluer son efficacité.