Une position qui illustre parfaitement le refus de débattre d’une certaine presse. Jeudi 17 décembre, le directeur des rédactions du Monde Luc Bronner répondait en direct vidéo aux questions des lecteurs. A cette occasion, un internaute l’a interrogé sur le regard qu’il porte sur les chaînes d’informations en continu, notamment CNews, rapporte L’Observatoire des médias. En réponse, le dirigeant du quotidien a affiché tout son mépris pour la chaîne du groupe Canal +, ses journalistes mais aussi ses invités, dont il préfère fuir la contradiction plutôt que de l’affronter. https://www.valeursactuelles.com/societe/video-le-directeur-des-redactions-du-monde-ne-voit-pas-dinteret-debattre-avec-zemmour-ou-valeurs-actuelles-126783

Il a tout résumé avec sa dernière phrase: "Il y a une solution très simple, c'est de ne pas les regarde." C'est ce que je fais d'ailleurs, en pensant qu'un jour les actionnaires de Canal+ se réveilleront et demanderont l'arrêt de CNews au groupe Canal+ car travailler (et dans ce cas produire peu et de mauvaise qualité) à perte ne mène nul part.

Et il a raison. Mais il n'y a pas que CNews. La télé est devenue une succursale des réseaux sociaux, il n'y a essentiellement plus de contenus, d'informations ou d'enquêtes. Ce ne sont plus que des plateaux où il y a des "débats": des sujets sont lancés à une table autour de laquelle personne n'y connait quoi que ce soit (et où personne ne cherche à apprendre quoi que ce soit) et ce sera à celui qui braillera le plus fort, qui s'indignera le plus, qui sortira la plus grosse connerie. En substance, c'est un peu comme le fopo.

[supprimé] Ah oui… les plateaux.. avec le PRAUD "désolé de vous le dire, mais je ne suis pas d'accord avec vous, voilà, je l'ai dit, je parle comme je le pense, moi" Voilà ce qu'est la télé… Un haut parleur donné à tous les ânes adeptes du cri chaotique

[supprimé] Et il a raison. Tu as raison, dans la communication l'entre-soi c'est toujours mieux.

katou ça dépend qui il y a en face Si c'est du mélenchon, du chouard, du gilet jaune ou du esscobar ou du ramadan, le dialogue devient une monumentale perte de temps

[supprimé] , je parle comme je le pense, Mais c'est très bien. Je suis pour la liberté de pensée et d'expression, le stalinisme ce n'est pas ma tasse de café.

katou non, là je cite un Pascal Praud, qui se la joue rebelle avec son petit veston télégénique.

[supprimé] Si c'est du mélenchon, du chouard, du gilet jaune ou du esscobar ou du ramadan, le dialogue devient une monumentale perte de temps Mais ils peuvent s'exprimer. Cela dit, Mélenchon par ex tu ne le trouveras pas sur cnews, non pas parce qu'on ne l'invite pas, mais parce qu'il ne veut pas s'abaisser à y aller.

[supprimé] Je te répondais sur ce que j'ai souligné que cela toi ou un autre.

La gauche est vraiment la plus intolérante qui soit. Où se trouve la gauche de mon père, celle de Onfray aussi ou celle de Camus, celle de véritables intellectuels ?

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Le Monde ne dialogue qu'avec les siens

katou

[supprimé] Bien le bonjour Mister James , tant que je vous tiens , serait-il possible de rétablir la fonction " ignorer ", certains macronâtre avec leurs interventions me filent la gerbe ?

Tu ne les lis pas, tout simplement.

katou

[supprimé] Je suis en train d'examiner un possible abonnement à un média suisse.

Lequel par ex ?

[supprimé]

[supprimé] Faut considérer les chiottes en amont des fosses septiques (Russie, Tea Party, Chine, etc ...)

[supprimé]

katou Une position qui illustre parfaitement le refus de débattre d’une certaine presse.

La pseudo bien pensance élitiste s'ostracise elle-même des autres (du peuple).
Un grand classique.

Et ""qui veut faire l'ange fait la bête"" BP

cadmos

[supprimé] Ramadan? Pas frère musulman?

Non !

[supprimé]

cadmos

Nan, mais c'est une plaisanterie ou quoi?
Il fait quoi dans son institut suisse, si ce n'est prêcher la bonne parole des frères et attraper des mineures engluées dans une secte à barbe?

cadmos

[supprimé] Nan, mais c'est une plaisanterie ou quoi?

Non c'est pas une plaisanterie.
Nymo, j't'aime bien, mais faut pas accuser sans preuve.
Et lui a déclaré qu'il n'en faisait pas partie.
De plus récemment les représentants en France et en Suisse des FM se sont éloignés de lui.

Pour la bourde que tu as dite plus haut sur le moratoire de la lapidation, tu aurais dû réfléchir 2 sec.

C'est pas parce qu'il a été attaqué en 2003, après son interview face à Sarko qui a été en dessous de tout, qu'il te faut suivre bêtement Sarko qui ne comprenait pas volontairement ce lui disait Ramadan

Ce qu'il essayait d'expliquer à Sarko c'est que la lapidation, les châtiments corporels et la peine de mort existent encore (ou existaient encore en 2003) dans certains pays musulmans. C'est pas le p'tit coq à lui tout seul qui va imposer l'élimination de ces saletés à l'Arabie saoudite, à l'Egypte et bien d'autres pays, à qui la France vend des armes utilisées pour réprimer les contestations internes d'opposants. Allons...

Dans cette vidéo :

Bien expliqué par TR dans ce lien : Tariq Ramadan demande un moratoire sur les châtiments corporels

katou

[supprimé] Ramadan? Pas frère musulman?
Ah bon?

Il est un frère musulman évidemment, il est le petit fils du créateur de ce mouvement.

« Alors qu’en France, il se vante d’être pleinement européen. En Afrique, il désigne l’Occident comme l’origine de tous les maux des musulmans. Sur l’intervention française au Mali, il adopte exactement la même position que les Frères musulmans, le Tunisien Rachid Ghannouchi et l’Egyptien Mohamed Morsi », rappelle Bakary Sambe. Mais pour s’être opposé à Tariq Ramadan, l’universitaire sénégalais a été présenté comme « anti-arabe » et même « pro-israélien »
https://mondafrique.com/la-face-cachee-de-tariq-ramadan/

[supprimé]

katou Il est un frère musulman évidemment, il est le petit fils du créateur de ce mouvement.

Ce qu'il y a de bien avec elle, c'est qu'il ne faut jamais désespérer de rien, elle ose tout !

[supprimé]

cadmos

"accuser sans preuve"'
Bien, quelles preuves as tu pour me dire que Macron est le valet du capital, qu'il mange les pauvres, qu'il déteste la france et la province, que son seul rôle est de vendre la france à l'Europe?

Quelles preuves?

Ramadan?
Mais t'es en train de défendre le diable personnifié, Cadmos, JAMAIS DE MA VIE? je n'ai vu un type avec ce genre de "yeux" surpuissants, NOAAARS, métalliques, blessants, saignants, incisifs, perçants.

là on parle d'un mec hors du commun
on parle d'un mec, capable de sauter et de frapper n'importe quelle gamine sous sa coupe tellement le gars il te retourne la tête.

Mais tu défends qui? sérieusement?

Défends Al Andalous, Avicenne, si tu veux mais pas ce genre de gourou, fichtre!

je vous vois, là discuter, philosopher sur la posture de Ramadan… Lol mais ce mec est la pire Kalachnikov de l'islam.
Il est suprêmement intelligent, et son dessein est TRES LOIN de ton humanisme intrinsèque.

Je te demande pas de me croire, je le dis, c'est tout

cadmos

[supprimé] Ramadan?

[supprimé] Ramadan?
Mais t'es en train de défendre le diable personnifié, Cadmos, JAMAIS DE MA VIE? je n'ai vu un type avec ce genre de "yeux" surpuissants, NOAAARS, métalliques, blessants, saignants, incisifs, perçants.

là on parle d'un mec hors du commun
on parle d'un mec, capable de sauter et de frapper n'importe quelle gamine sous sa coupe tellement le gars il te retourne la tête.

Mais tu défends qui? sérieusement?

Je ne défends personne, mais j'accuse Sarko et la clique habituelle d'avoir trafiquée les réponses de Ramadan.
C'est tout.

[supprimé]

Elle a raison , le grand -père de Ramadan est le fondateur des frères musulmans . Après si lui fait partie de la confrérie , je ne saurais le dire . A mon avis, vu son pédigrée, il a plus sa place dans des boîtes à partouzes

katou

[supprimé] le a raison , le grand -père de Ramadan est le fondateur des frères musulmans . Après si lui fait partie de la confrérie , je ne saurais le dire . A mon avis, vu son pédigrée, il a plus sa place dans des boîtes à partouzes

tariq ramadan défend systématiquement les frères musulmans.

[supprimé]

Ça me fait penser qu'il va falloir un jour que je me pose la question sur qui étaient et que pensaient mes grands-pères. Comme je les ai mal connus... Il y en a un qui était garagiste... Je ne suis pas garagiste. Ouf !

[supprimé]

On ne sait jamais , il y a des vocations tardives . C'est un beau métier en plus .

[supprimé]

[supprimé] je me pose la question sur qui étaient et que pensaient mes grands-pères. Comme je les ai mal connus... Il y en a un qui était garagiste... Je ne suis pas garagiste. Ouf !

Mieux vaut être garagiste que sur une voie de garage.
Ton grand-père était un sage. Prends en de la graine.

James

Suite à cet échange entre nymo et miguelito, une journée dehors.
Ce n'est pas comme si je n'avait pas averti.

[supprimé]

La finalité c'est que le débat d'idées doit mourir au profit des fact-checkers subventionnés.

La pensée ne doit plus exister, seul compte les faits rapportés par ceux qui tiennent la loupe.

[supprimé]

[supprimé] La finalité c'est que le débat d'idées doit mourir au profit des fact-checkers subventionnés.

La pensée ne doit plus exister, seul compte les faits rapportés par ceux qui tiennent la loupe.

Déjà dit: un débat d'idées implique qu'il y ait des idées.
Et effectivement, ces idées doivent reposer sur des faits, ce que le commun des mortels appelle la réalité.

[supprimé] Le vrai problème il me semble, c'est que des journalistes invitent d'autres journalistes pour faire la causette sur des plateaux télé.

Ce stade a été dépassé il y a fort longtemps: la plupart du temps, il ne s'agit plus de journaliste.
Il y a quelques semaines, je tombe sur l'émission de Pujadas au moment où une nana pontifiait sur la crise sanitaire, ce qu'il fallait faire ou pas, qui avait raison ou pas. Bien évidemment, en émaillant cela de fake news grossières.
Elle est annoncée comme enseignante et éditrice (un truc dans le genre).
A quelle titre s'exprimait-elle?
Tout le monde a le droit de s'exprimer, mais la naïveté a ses limites quand on voit tout le temps les mêmes tronches sur les plateaux, raconter tout le temps les mêmes conneries.
Qu'ils s'expriment me dérangeraient nettement moins si au moins, il faisait leur boulot correctement: avant d'exprimer une opinion, on se renseigne un minimum.

katou

[supprimé] La pensée ne doit plus exister, seul compte les faits rapportés par ceux qui tiennent la loupe.

Tout à fait.
J'aime bien lire ce que tu dis en général que je sois ou non d'accord avec toi. Tu es dans la réflexion et non dans l'invective ou la bien-pensance, je n'ai pas l'impression de lire un robot et je me dis que tout n'est pas perdu en ce bas monde.

cheshire-cat

[supprimé] haaa J'ai annulé mon abonnement au Monde

Et moi c'est celui à Télérama que j'ai fini par abandonner.

Télérama appartient au groupe le Monde depuis un moment.

cheshire-cat

James Ce que je regrette le plus, c'est que la presse main stream soit subventionnée.
Il apparaît que sans les subventions, elle crèverait.

Et VA, il n'est pas subventionné ?

sangtriste

cheshire-cat Ce serait normal puisque l'assistanat est une "valeur" actuelle!

James

cheshire-cat

Je n'en sais rien, et ça change quoi à ce que j'ai écrit ?

[supprimé]

sangtriste Ce serait normal puisque l'assistanat est une "valeur" actuelle!

En même temps, l'argent et la finance est basé/assisté par de l'hypothétique donc du vent (ce n'est plus sur l'or, une valeur sûre)

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