vlaams Par ailleurs, Sainte Sophie a été une Église pendant plus de 500ans, monsieur cohérence.

Selon Wikipédia, la première basilique Sainte-Sophie aurait été construite sur les ruines d'un ancien temple d'Apollon ...
C'est pratique tous ces changements, quand le vent tourne, le fidèles peuvent toujours aller pratiquer au même endroit.

Worsley Sainte-Sophie n'est plus un lieu de culte chrétien depuis 1453. Comme la mosquée de Cordoue n'est plus un lieu de culte musulman depuis 1236. Voilà la réalité. Maintenant, dans votre monde parallèle, il en est peut-être autrement.

Tu vas me répéter tes sophismes pendant longtemps ? Jusqu'à ce que je t'envoie une volée de cacahuètes bien méritée ?
Aussi, on déduira de ta réthorique brillante que Versailles n'est pas un palais royal.

Donc, notre éminent intervenant vient nous dire que "la réalité c'est que Sainte Sophie n'est pas une église bave, faut se mettre à la page", puis vient nous parler sans sourciller de "mosquée de Cordoue". On est pas à une incohérence près, avec ces drôles de loustics.
Note très cher déficitaire que la Cathédrale Notre-Dame de l'Assomption, avant d'être une mosquée, était une église. Comparaison finalement des plus pertinentes donc, chacun sait qu'en lieu et place de Sainte Sophie se tenait auparavant une mosquée.
Bref, personne n'ignorera que les musulmans souhaiteraient en refaire une mosquée, comme nous pouvons souhaiter que Sainte Sophie en revienne à sa réelle nature; c'est ainsi, oui; il se trouve que je me moque pas mal des aspirations des musulmans, à l'instar par ailleurs de la réthorique bancale des zouaves aculturés de ton espèce.

Un gus comme toi, il y a pas moins de 110ans, nous aurait expliqué que "la Pologne ça n'existe pas bave on va pas reecrite l'histoire bave"

Une lumière.

cadmos Sous prétexte qu'elle est inscrite à l'Unesco,, l'occident aurait des droits pour empêcher d'en refaire une mosquée ?

Disons surtout que quand je parle de l'UNESCO, il s'agit de jouer avec vos cartes; que les athées se sentent un peu concernés.
Une belle pêche, d'ailleurs.

La chrétienté, et par delà l'occident, a un droit et un devoir moral de s'opposer à ce que Sainte Sophie serve de mosquée.

cadmos Mais de quel droit ?

De quel "droit" on pourrait s'opposer à eux si ils veulent la raser ? Et donc à ce que l'EI détruise tous les monuments qui lui déplaisent ?
Je me cogne du droit, et surtout du droit international, soit dit en passant.
Droit qui est à géométrie variable.
En ce qui me concerne, les turcs n'ont aucun droit à résider à Constantinople.

Je défends un point de vue chrétien, ce que tu ne peux comprendre.

On ne voit pas de quel droit vous pourriez contester la souveraineté des chinois, et donc leur liberté de traiter leurs terroristes musulmans comme ils l'entendent, non plus.

Maintenant ce qu'il y a de plus amusant, chère très petite chose, c'est que vos homologues laicards turcs; tu sais ceux qui trinquent avec la politique de ton ami Erdogan; sont les premiers à dénoncer le fait que Sainte Sophie puisse être une "mosquée". On s'amusera donc de voir les pires des sans face prendre le parti d'Erdogan dans cette affaire. Pour ce qu'il y a de respectable et cohérent du côté de votre famille politique, ce n'est pas le cas.

Sargon Renseigne-toi avant de commenter.

Nous dit le cuistre de service, qui se vautre lamentablement sur chaque sujet qu'il aborde; et comble du comble, sur lesquels il entend systématiquement faire une thèse.
Nous manquait plus que ce troisième mousquetaire. Merci de venir compléter le tableau.

Sargon L’inscription au registre du Patrimoine Mondial établi par L’Unesco n’a strictement rien à voir avec une question de propriété. Sainte Sophie n’appartient bien qu’à l’État turc

C'est fascinant, mais tu n'étais pas obligé de venir jouer les juristes tatillon et de nous réciter un poème sur la propriété(bon, on peut voir, derrière ce désespoir qui te pousse à vouloir te saisir de la première branche venue, un fessier qui aura été bien rougi); personne n'a dit que l'ONU avait la propriété du monument et non pas l'état turc.

Sargon Si notre gouvernement décidait de débiter la Tour Effel et le Louvre en tranches, ou de transformer les châteaux de la Loire en HLM destinés à l’accueil des migrants, il en aurait le droit le plus strict.

Non seulement on s'en cogne de ton droit; mais en plus les monuments inscrit à l'UNESCO sont censés être un minimum protégés, figure toi. Donc, tes fantasmes ne sont pas très à propos.

Sargon néonazis

Sargon, le gus qui aura tout compris à son époque. Focalisé sur 2000 types.

Sargon Même si ce pouvoir civil est une dictature policière dont les mœurs ne peuvent que réjouir les néonazis de chez nous. Ils rêvent de faire la même chose ici.

Blabla sans queue ni tête par ailleurs, on sent tout de suite toute la subtilité qu'il peut y avoir en toi.
Si le seul projet des "neonazis" (mais loul, c'est tellement stupide que j'en pleure, le type a su identifier ses principaux adversaires..) était un certain autoritarisme, ils auraient alors largement de quoi se réjouir de la présidence Macron.

Vous étiez un peu moins critiques du neonazisme quand il s'agissait de soutenir la révolution ukrainienne, par ailleurs, curieusement.

Sargon classé(e)

Et évite de nous la jouer Pivot des forums, tu es loin d'être irréprochable en la matière; en étant probablement plus concentré sur tes écrits.

danielle49 Quand à Sainte-Sophie, église, mosquée ou musée, rien à en cirer !

Bien va jouer ailleurs alors; la mère Christianne a ouvert un fil consacré au sujet auquel se rapportent, à priori, tes liens.

Merci de se calmer un peu, sinon, je vais être obligé de faire le ménage.

La Turquie est un état souverain.

Certes, erdogan est loin de ressembler à Mustafa Kemal Attatürk.

La basilique sainte Sophie appartient aux turcs, ils sont libres d'en faire ce qu'ils veulent.

@liberté#4343122 La basilique sainte Sophie appartient aux turcs, ils sont libres d'en faire ce qu'ils veulent.

Exactement.
Et nous de constater notre perte d'influence, et la montée de cet islam.

    @liberté#4343122 Je doute que les turcs aient une quelconque liberté avec leur dictateur.
    Par contre nos bienpensants de gauche adeptes du multiculturalisme et ardents acteurs de la lutte contre l'islamophobie trouvent normal que les symboles chrétiens déjà fort rares soient éradiqués en terre d'Islam.
    Le multiculturalisme c'est un machin uniquement applicable en France donc.

    @liberté#4343122 La basilique sainte Sophie appartient aux turcs, ils sont libres d'en faire ce qu'ils veulent.

    Ce n'est pas faux ... mais la France pourrait elle un jour transformer la Grande Mosquée de Paris en musée ?
    Si la réponse est non, pourquoi ? C'est simple: parce que nous sommes colonisés par les musulmans.
    Combien de chrétiens en Turquie ? 0,4 % de la population

      Ejainiste Si la réponse est non, pourquoi ?

      Et pourquoi l'État devrait-il transformer en musée un lieu de culte en activité ?

        • [supprimé]

        • Modifié

        Tout simplement parce que la Grande mosquée de Paris appartient à l'Etat français. Il peut donc en disposer comme il l'entend. Raisonnement fondé sur le vôtre concernant Sainte-Sophie.

        La grande mosquée de Paris est financée par l'État français à travers la loi du 19 août 1920 (Journal officiel du 21 août 1920) (source wikipedia)

          [supprimé] Tout simplement parce que la Grande mosquée de Paris appartient à l'Etat français.

          Financer ne signifie pas forcément être propriétaire. Et même si l'État français est propriétaire de la Grande mosquée de Paris, pourquoi devrait-elle transformer en musée un lieu de culte en activité ? Pourquoi l'État français transformerait-il en musée Notre-Dame de Paris ?

          James Exactement.
          Et nous de constater notre perte d'influence, et la montée de cet islam.

          Exactement.

          L'islam n'a pas sa place en Europe, ni dans une démocratie.

          Ensuite, chacun pense ce qu'il veut.

          Mais qu'attendent nos dirigeants ramollis pour agir ?

          Ejainiste Ce n'est pas faux ... mais la France pourrait elle un jour transformer la Grande Mosquée de Paris en musée ?
          Si la réponse est non, pourquoi ? C'est simple: parce que nous sommes colonisés par les musulmans.
          Combien de chrétiens en Turquie ? 0,4 % de la population

          Il n'y a qu'à interdire déjà les prières de rue en France.

          @liberté#4343166 L'islam n'a pas sa place en Europe, ni dans une démocratie.

          Vous semblez n'avoir pas bien compris ce que représente la République française ou, de manière plus générale, la démocratie libérale.

            Worsley Vous semblez n'avoir pas bien compris ce que représente la République française ou, de manière plus générale, la démocratie libérale.

            Et toi, tu défends des individus qui n'ont pas leur place en France ! ! !

            @liberté#4343182 Et toi, tu défends des individus qui n'ont pas leur place en France ! ! !

            Effectivement, vous avez rien compris à ce que représente la République française ou la démocratie libérale.

              Worsley

              Mais qu'est ce qui est important ?
              L'islam n'a effectivement pas sa place en Europe ni dans une démocratie.
              Et peut importe ce que l'on peut ou pas comprendre dans ce que représenterait la république française.

                Worsley Vous semblez n'avoir pas bien compris ce que représente la République française ou, de manière plus générale, la démocratie libérale.

                La république française n'a pas vocation à tolérer ses ennemis sur son propre sol. Quand on est étranger, issu d'une culture différente, et que l'on vient vivre en France, on s'adapte ou on dégage.

                  @liberté#4343168 Il n'y a qu'à interdire déjà les prières de rue en France.

                  Aucun parti politique n'oserait prendre une telle initiative ... même le RN

                  Worsley

                  Pour un usage plus adapté à la république française par exemple.
                  J'y verrais bien un musée sur la traite des blancs en Méditerranée par exemple.

                  Ce serait vraiment éducatif, les enfants des écoles pourraient avoir un éclairage sur des faits historiques récents.

                  @liberté#4343168 Il n'y a qu'à interdire déjà les prières de rue en France

                  Ce doit être fatigant, tout de même, d'être toujours à la pointe de l'innovation.
                  Je pense qu'on a du mal à se rendre compte.