Bon, je me suis dit qu'après les chefs d'oeuvres, on pourrait évoquer les navets dans le cinéma, à ne pas confondre avec les nanars. Ceux qui vous ont marqués tellement ils étaient mauvais, limite à vous à donnez un malaise. Vous sentiez la bouse venir mais vous y êtes allé quand même, on ne sait jamais, sur un malentendu et vous l'avez amèrement regretté. Le premier titre qui me vient est "Adieu Berthe ou l'enterrement de mémé", film encensé par la critique, on se demande pourquoi vu la nullité des vannes et le jeu pourri des acteurs qui semblaient eux même s'ennuyer ferme. C'est bien la première fois que j'ai faillit quitté la salle avant la fin. Par décence, je ne metterais pas l'affiche...

On peut déjà mettre dans le lot la quasi totalité des films Netflix.

il y en a telllement, il faut un peu de methodes, pour diriger ce fil de discussion, sinon çà va partir dans tous les sens . on peut peut être borner avec les navets qui ont eu une bonne critique et à l'autre extrémité, les navets qui ont eu beaucoup d'entrées. ( sinon, les mauvais films qui ont eu ni public, ni bonne critique, ils sont plétore )

Pour la France, tous les films dans lequels jouent C.Clavier, O.Sy, M. Robin, D.Boon, M.Young, D. Debbouze, F. Dubosc, etc ... Bref ! La fine fleur de notre cinéma actuel, notre vitrine culturelle à l'international.

Jamais je me suis autant emmerder dans une salle.

je vais être trés provocateur , je n'ai jamais compris le succès de ce film ennuyeux au possible

[supprimé] Un peu de parti pris caricatural M Young , ok il ne joue que dans des navets, mais pour les autres il y a du trés bon et du trés mauvais

corsica "Stavisky" d'Alain Resnais, fut le seul film devant lequel je me sois endormie. Par chance, j'étais confortablement calée dans les coussins moelleux de mon canapé.

les productions Syfy en général, ils ont fait du nanard totalement assumé leur style

agri-info-intox Cinéphiliquement parlant, citez ne serait-ce qu'un seul de leurs films qui justifierait que je dépense quelques euros.

C.Clavier, bon dans les visiteurs 1 et dans le Pere Noel est une ordure O.Sy, Intouchable reste un bon film M. Robin, les visiteurs 2 M.Young, NUL PARTOUT D. Debbouze excellent dans Asterix et Cléopatre F. Dubosc, et dany boon : là j'ai un trou

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Les navets du cinéma

jack127

agri-info-intox Les films qui reposent essentiellement sur une vedette, ça existe depuis longtemps. Les gens allaient voir par exemple un De Funès sans se préoccuper du scénario. D'ailleurs lui même n'était pas trop regardant, voir cette anecdote de Pierre Richard:

Concernant Boon, la différence est qu'il réalise lui même la plupart de ses films. Quand à savoir s'il se donne le beau rôle à chaque fois, celà reste à débattre.

jack127

agri-info-intox Je crois qu'il faut un juste milieu. Un film où ça parle trop, où il n'y'a pas d'action, celà devient vite ennuyant. Par compte on peut faire un film réussit quasiment sans dialogue par exemple "je suis une légende", ce qui peut favoriser l'immersion et l'intensité d'une scène.
Comme je le disait avant, il y'a assez peu de comédies réussies et c'est sûrement le genre le plus répandu mais le cinéma est en train de se faire supplanter par les séries qui disposent, qui plus est, de budgets de plus en plus conséquents, et qui offre l'avantage de pouvoir développer des scénarios et des personnages beaucoup plus étoffés.

Esscobar

jack127 Un film où ça parle trop, où il n'y'a pas d'action, celà devient vite ennuyant.

Si on pouvait uniquement se baser là-dessus ... Il y a évidemment bien d'autres paramètres pour ne pas avoir à tomber dans une analyse aussi castratrice ...

jack127 mais le cinéma est en train de se faire supplanter par les séries

Carrément pas ...

jack127 et qui offre l'avantage de pouvoir développer des scénarios et des personnages beaucoup plus étoffés.

Et souvent qui finissent par s'enliser dans la contradiction et la lourdeur, la série ne pouvant aboutir à sa conclusion ...

jack127

Esscobar Les chiffres parlent pour eux. Le cinéma français est en perte de vitesse, 35 millions d'entrées en 2019, le plus bas niveau depuis 10 ans au détriment des films américains qui s'en sortent toujours grâce aux blockbusters.
Aux Etats Unis, Les américains vont de moins en moins au cinéma : 4 fois par an contre 5,5 au début des années 2000 et les exploitants sont obligés d'innover pour relancer cette industrie. Ainsi il est possible de dîner devant un film ou émergent également des ciné-bars.
En Californie, les parents qui profitent d'une séance de cinéma avec leurs enfants pour faire un petit somme vont devoir dire au revoir à ce moment de répit. Jeudi dernier, Cinépolis, un exploitant mexicain à la conquête du marché américain depuis cinq ans, a inauguré deux salles de cinéma faisant aussi office d'aires de jeu à Los Angeles et San Diego. Les enfants peuvent glisser le long d'un toboggan, enfourcher un hippopotame en plastique ou se suspendre à des barres en métal, avant de regarder la nouvelle version de « La Bête et la Bête », affalés dans des chaises longues matelassées et des poufs remplis de billes.

corsica

jack127
Et ce n'est pas fini avec le Covid, dorénavant les séances de cinoche tout comme les concerts, se feront chez soi à l'aide du home cinéma.
Peut-être bien un tournant décisif sur notre manière d'appréhender le spectacle.

Esscobar

Oui donc pas supplémenté, mais complémenté, c'est très différent 😉

Metronome

agri-info-intox
La scène d'introduction d'inglorious bastards, ça n'est pas juste un bon acteur, d'ailleurs les acteurs ne sont bons que quand ils sont bien dirigés. C'est aussi une mise en scène parfaitement maîtrisée, des dialogues incisifs et une tension savamment entretenue qui monte crescendo jusqu'à la fusillade finale. En somme c'est une scène typique du cinéma de Tarantino. Il y a une autre scène excellente, qui est d'ailleurs similaire à celle-ci, c'est celle où les faux officiers allemands réunis dans la taverne jouent à un jeu avec un autre officier allemand (un vrai, celui-ci) qui essaie de les démasquer. Je suis sûr que ce mélange entre western spaghetti et film de guerre aurait pu être grandiose, s'il y avait eu un bon scénario.

Esscobar

Metronome s'il y avait eu un bon scénario.

Tarantino ne se base pas sur le scénario pour faire un bon film, son talent est ailleurs 😉

Metronome

Esscobar
J'espère que tu plaisantes...
Regarde pulp fiction ou reservoir dogs par exemple, le scénario est très bien ficelé. Un film de Tarantino avec un mauvais scénario, ça donne quelques bonnes scènes mais un ensemble qui est juste un grand n'importe quoi, c'est à dire inglorious bastards.

agri-info-intox

Metronome

c'est marrant, c'est comme pour Titanic: quand je dis que ce sont des films surfaits et surcotés , qui ne méritent par leurs distinctions et récompenses, on commence par m'insulter , en disant que je suis nul en cinéma, puis quelques messages plus tard, , je ne suis plus tout seul

Esscobar

Metronome J'espère que tu plaisantes...
Regarde pulp fiction ou reservoir dogs par exemple, le scénario est très bien ficelé. Un film de Tarantino avec un mauvais scénario, ça donne quelques bonnes scènes mais un ensemble qui est juste un grand n'importe quoi, c'est à dire inglorious bastards.

Ce sont des scénarios ultra-basiques !

courtial

jack127

Il faut que tu essayes de comprendre une chose : quand tu dis dans une première phrase qu'il y a des films de spectacle où on se fout du scénario, pour dire dans la suivante que cela ne peut fonctionner que s'il y a un bon scénario, j'ai une difficulté. Pas que ce soit faux, ce n'est pas faux, et le faux n'est pas forcément un problème. Ce n'est pas vrai non plus, mais ce n'est pas forcément un problème, mais les deux en même temps, on fatigue son monde sans utilité pour personne.
Un conseil ? Entre le faux et l'incohérent, choisis ton camp. Dans un clan comme dans l'autre, il n'y a des manières de se raccrocher aux branches et de subsister, mais en se mettant sur le dos les deux difficultés en même temps, on se met mal. Dans ton cas, j'ai mon idée sur ce qui devrait dominer, entre la fausseté et l'incohérence, mais je n'en parlerais pas, c'est à toi de choisir et je craindrais d'influencer.

jack127

courtial Ce n'est pas tout à fait ce que j'ai dit. Les films à grands spectacles ont souvent un scénario creux ou des dialogues assez simplistes car ils misent avant tout sur le visuel mais il y'a des exceptions heureusement.
Un film à petit budget n'a pas d'autre choix que d'avoir une histoire forte à raconter avec des dialogues bien écrits s'il veut trouver son public.

Jiminy

agri-info-intox Proposes "le grand voyage" dans les navets, tu verras la réaction! ;-)

Esscobar

agri-info-intox je ne suis plus tout seul

Si, si je confirme, tu es incapable de critiquer un film, car objectivement tu n'as aucune capacité d'analyse technique, chose qui fait que tu passes à côté ! Le must étant bien évidement de juger un film sans l'avoir vu, c'est comme juger un vin sans l'avoir goûter, un truc métaphysique inexplicable ...

agri-info-intox

Les Gérard du cinéma est une cérémonie satirique qui récompense les pires films et les pires acteurs du cinéma français. Parodiant les codes des cérémonies du type César, elle se déroule généralement un ou deux jours avant les véritables cérémonies des César ou du Festival de Cannes. Les prix remis lors des Gérard sont représentés par un parpaing doré.

La première remise de prix a eu lieu le 23 février 2006
....

Films ou prestations dont la qualité n'a pas été à la hauteur du battage publicitaire ou du prestige de la personne (réalisateur, acteur) :
« Gérard de l'acteur dont on espère qu’il aura jamais jamais de premier rôle quand on voit comment il se débrouille avec les seconds » (2010)
« Gérard du réalisateur qui continue à faire des films en toute impunité malgré un CV déjà passablement chargé » (2010)
« Gérard du réalisateur ou de l'acteur qui parle de son film comme si c'était le dernier Fellini alors que même toi tu fais mieux avec ton Nokia et trois copains bourrés » (2009)
« Gérard de l’acteur qui aurait vraiment mieux fait de continuer à faire des sketches » (2008)

« Gérard de l'acteur culte qui tournait dans des bons films. Et puis, un jour visiblement, ça l'a fait chier » (2012)
« Gérard de l’acteur qui, avant, nous faisait bien rire et qui, maintenant, nous fait bien chier » (2011)
« Gérard du réalisateur qui fait toujours le même film, mais en un peu moins bien à chaque fois » (2009)

et d'autres gérard à inventer ...il ya du boulot !

courtial

agri-info-intox

Bonne question, mais il me semble que dans le cinéma français, il y a un Gérard, un vrai, qui jouit d'un certain prestige.
Qu'est-ce qu'il en dit ?
Est-ce qu'on a prévu pour lui un Gérard du meilleur Gérard ?

agri-info-intox

Jiminy

je l'ai re- regardé hier soir , vite fait en poussant le curseur ( histoire de me refaire un avis) Ce n'est pas un navet . C'est une belle histoire, mais dans un petit film, qui aurait mérité d'être mieux travaillé .
A moins d'aller au cinoch 2 ou 3 fois par semaine, je n'aurais jamais pris un billet pour ce film . A la télé il se regarde.
Nicolas Cazalé qui joue le role principal est plutot bon .

la question importante est est ce qu'un petit film à petit budget , peu de moyens techniques ou de temps pour recommencer 10 fois la même scène est par principe un navet
et inversement un film à grand budget est il automatiquement un film à oscariser .

The mission, j'aurais pu aller le voir 3 fois au cinéma , sans problème, comme d'autres sont allé voir Titanic 3 fois .
N'imagines pas que je mets The mission et le Grand voyage , au même niveau

quand une bonne salle de cinéma est à 70 ou 110km en A-R, comme pour moi, tu classes les films en 2 categories/
ceux pour lesquels tu as envie de prendre ta voiture et ceux dont tu vas attendre la diffusion à la télé.
Et la 3è catégorie, ceux que tu ne regarderas même pas à la télé

et comme je te dis, je n'ai jamais eu envie de prendre ma voiture pour le road movie musulman

jack127

courtial On peut se demander pourquoi ils ont appelé cette cérémonie "les Gérard" et je pensais à tort que son inventeur avait pris en grippe notre Depardiou mais en fait, il semblerait que la raison soit que c'est un des prénoms les plus usités dans le cinéma avec Oury, Lanvin, Jugnot, Philippe, Darmon, Rinaldi...

courtial

jack127

Je n'ai pas de preuve de ce que je vais dire mais ce que je renifle, c'est :
1/ Une assonnance avec "Oscar" et "César", récompenses célèbres dans le cinéma
2/ L'objet de cette remise de prix étant parodique, on a pris un prénom qui fait ringard, ou plus exactement qui fait prolo, pas classe. Gérard, comme Marcel, Roger et quelques autres, ça a pris (de nos jours, ce ne sont que des modes, hein...) cette connotation. Ils auraient pu appeler cela les Bébert ou les Paulo du cinéma, dans le même esprit.
Si j'avais un gamin aujourd'hui, je n'oserais pas la prénommer Gérard, même si j'aime Depardieu ou Nerval, j'aurais trop peur que le pauvre garçon se fasse foutre de sa gueule ad vitam.

Par exemple, Renaud ne s'y trompe pas (c'est un poète, il est pratiquement infaillible sur ce genre de trucs) en appelant Gérard Lambert, et non Jean-Patrick Lambert son héros récurrent. Le distique célèbre, et l'un des plus beaux de la chanson française :

Faut pas gonfler Gérard Lambert
Quand il répare sa mobylette

ca ne fonctionne pas si tu mets : faut pas gonfler Patrice de Germont etc. Quand tu t'appelles Patrice, tu n'as pas une mobylette.
Et on est à Rungis, pas à Saint Cloud.

knulp

Metronome

Je n'aurais pas parlé de navet.
Peut-être n'as-tu pas aimé ?
J'avais passé un bon moment, suspense, relances. Un bon Dupontel encore une fois. Pas un film inoubliable mais un bon film policier.
De plus les critiques sont quand même assez bonnes ?
http://www.allocine.fr/film/fichefilm_gen_cfilm=175909.html

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